Lyme en slechter voelen door vitamine D, te hoog 1,25 OH

NMDA
Berichten: 205
Lid geworden op: Zo 02 Nov 2014, 11:34

Re: Lyme en slechter voelen door vitamine D, te hoog 1,25 OH

Berichtdoor NMDA » Ma 29 Dec 2014, 21:58

Je huisarts wilde niet meewerken? :evil:


Wel die Vitamine 1,25 dat is niet eens ter sprake gekomen bij mijn laatste huisarts bezoek maar aangezien ze bij voor mij wel iets belangrijkere punten al zat te eikelen (ivm antibiotica kuren en verdere onderzoeken naar mogelijke co-infecties) heb ik niet eens de moeite genomen. Ik ben dat hele circus ondertussen wel beu wat dat betreft. En ik heb niemands goeddunken of verdere toestemming nodig om van mijn eigen centen zelf onderzoeken te laten uitvoeren. ;)

Maar goed terugkomend op je eigen vreemde hoge Vitamine D 1,25/Calcitriol waardes heb je al zelf aangegeven dat je geen dermate hoge Vitamine D supplementatie gebruikte of een buitengewone bloodstelling aan zonlicht hebt/had wat een mogelijk oorzaak zou kunnen zijn geweest. In tegendeel zelfs wat het op eerste zicht alleen maar vreemder maakt. Echter is er misschien een verklaring voor je hoge Vitamine D 1,25/Calcitriol en gevoeligheid voor zonlicht. Ik denk dan met name aan de ziekte Sarcoïdose.

Hoge 1,25/Calcitriol waardes komen bij Sarcoïdose veelvuldig voor met name in samenspan met hypercalcemie. Lees de volgende medische publicaties maar eens:

Enhanced production rate of 1,25-dihydroxyvitamin D in sarcoidosis.

However, the mean serum 1,25-(OH)2D concentration was significantly higher in the patients with sarcoidosis (211 +/- 60 pmol/L) than in either of the other 2 groups. The mean 1,25-(OH)2D production rate was markedly elevated in the patients with sarcoidosis (12.4 +/- 5.3 mumol/day), being more than 2-fold greater than the normal mean value (5.4 +/- 1.2 mumol/day). The highest production rates were found in patients with hypercalcemia, whereas subjects with hypercalciuria had production rates comparable to those in the patients with absorptive hypercalciuria.


Biochemical indicators of disordered vitamin D and calcium homeostasis in sarcoidosis.

All seven hypercalcemic/hypercalciuric patients with sarcoidosis had a serum ACE level greater than 40 IU/L (normal less than 35 IU/L). All five patients with hypercalcemia (Ca greater than or equal to 10.5 mg/dl) had a serum 1,25-(OH)2-D concentration above the normal range (greater than 60 pg/ml), and in all 19 patients the serum calcium was positively correlated to the serum 1,25-(OH)2-D concentration (r = 0.55, p less than 0.01). The capacity of PAM to synthesize [3H]1,25-(OH)2-D3 in vitro was. with one exception, greater in cells from patients with diffuse infiltrative pulmonary disease (roentgenographic stage II or III) and positively correlated to the serum calcium concentration (r = 0.72, p less than 0.001) and serum ACE (r = 0.43, p less than 0.05).


Evidence that Increased Circulating 1α,25-Dihydroxyvitamin D is the Probable Cause for Abnormal Calcium Metabolism in Sarcoidosis

Mean plasma 1α,25-dihydroxyvitamin D[1α,25(OH)2D] was significantly increased and serum parathyroid hormone was suppressed in three patients with sarcoidosis and hypercalcemia. Prednisone lowered the mean plasma 1α,25(OH)2D to normal range and corrected the hypercalcemia. To elucidate the mechanism for the increased sensitivity to vitamin D in this disorder, the effects of orally-administered vitamin D2 were determined in seven normal subjects, four patients with sarcoidosis and normal calcium metabolism and three patients with sarcoidosis and a history of hypercalcemia who were normocalcemic when studied. Serum and urinary calcium, serum 25-hydroxyvitamin D (25-OHD), plasma 1α,25(OH)2D and, in some studies, calcium balance were measured. Vitamin D2, 250 μg a day for 12 d, produced little, if any, change in mean plasma 1α,25(OH)2D and in urinary calcium in the normals and in the patients with normal calcium metabolism. In contrast, vitamin D2 produced increases in plasma 1α,25(OH)2D from concentrations which were within the normal range (20-55 pg/ml) to abnormal values and increased urinary calcium in two patients with abnormal calcium metabolism. In an abbreviated study in the third patient, vitamin D2, 250 μg a day for 4 d, also increased plasma 1α,25(OH)2D abnormally from a normal value. There was a highly significant correlation between plasma 1α,25(OH)2D and urinary calcium. Serum 25-OHD and serum calcium remained within the normal range in all subjects and patients. These findings provide evidence that the defect in calcium metabolism in sarcoidosis probably results from impaired regulation of the production and(or) degradation of 1α,25(OH)2D.


Symptoms of Sarcoidosis

Elevated 1,25-D

Sarcoidosis always results in dysregulated vitamin D metabolism and abnormally high levels of dihydoxyvitamin-D (1,25-D), a powerful hormone which affects many other hormones.

Symptoms of too much vitamin D (hypervitaminosis-D) in inflammatory disease may cause may adverse symptoms including:

Calcium deposits in the kidneys, lungs, blood vessels, heart and other soft tissues
High blood calcium levels
Irregular heartbeat
High blood pressure
High cholesterol
See Vitamin D.

Elevated serum calcium

Hypervitaminosis-D is associated with hypercalcemia.

Approximately 6% of sarcoidosis patients have elevated serum calcium (hypercalcemia). This abnormal calcium homeostasis is not simply caused by increased gut absorption of calcium. Elevated 1,25-dihydroxyvitamin D3 stimulates intestinal calcium absorption and resorption of calcium and phosphates from bone. Calcium levels are normally regulated by the parathyroid hormone.


Endocrine and reproductive manifestations of sarcoidosis

Vitamin D and calcium metabolism
The association between sarcoidosis and hypercalcaemia is seen in 5–10% of cases. Hypercalcaemia is usually transient in subacute sarcoidosis, but may fluctuate in chronic sarcoidosis, depending on disease activity.3 The underlying mechanism is thought to involve high circulating concentrations of 1,25-dihydroxyvitamin D3 [1,25(OH)2-D3], produced by extrarenal 1α-hydroxylation of vitamin D in alveolar macrophages and sarcoid granulomas.4 Production of 1,25(OH)2-D3 by alveolar macrophages is stimulated in a dose-response fashion by γ-interferon,5 and it is possible that the increased 1,25(OH)2-D3 production is a compensatory mechanism mounted by the immune system to inhibit the inflammatory process. Granulomatous production of parathyroid-hormone related protein (PTH-rP) may also play a role in abnormal calcium metabolism,4 where tissue necrosis factor-alpha (TNF-α) and interleukin-6, produced by macrophages, increase PTH-rP gene expression.4 PTH-rP, the usual aetiological agent of humoral hypercalcaemia of malignancy, was reported in one series to be present in 85% of biopsies of granulomatous tissue from patients with sarcoidosis.6

The important targets of 1,25(OH)2-D3 are the intestinal epithelium and bone, where the hormone acts to increase intestinal calcium and phosphate absorption, increase osteoclastic recruitment and bone resorption, and modulate an increase in osteoblastic bone formation.7 Although hypercalcaemia has long been recognized as a complication of sarcoidosis, the presence of hypercalciuria is three times more common, occurring in approximately 40–50% of patients with sarcoidosis.7 The mechanism of hypercalciuria is multifactorial, including: (i) increased absorption of calcium with a high urinary calcium/creatinine ratio, associated with elevated serum 1,25(OH)2-D3 levels;


Calcium metabolism in sarcoidosis and its clinical implications

Objective. To examine the clinical implications of disturbed calcium metabolism in sarcoidosis and how the pathophysiology affects management strategies.

Methods. The literature concerning calcium metabolism in sarcoidosis was reviewed.

Results. Dysregulated calcium metabolism is a well‐recognized complication of sarcoidosis, resulting in hypercalcaemia (prevalence 5–10%), hypercalcuria (40–62%) and reduced bone density (40–55%). Extrarenal synthesis of calcitriol [1,25(OH)2D3] is central to the pathogenesis of abnormal calcium homeostasis, but alterations in parathyroid hormone (PTH) activity and the expression of PTH‐related peptide have also been demonstrated. The immunosuppressive properties of calcitriol suggest that the raised levels seen in sarcoidosis could represent an adaptive response to the undefined antigen that causes sarcoidosis.


En als we dan ook je gevoeligheid voor zonlicht erbij pakken lijkt het ook te in het Sarcoïdose/1.25(OH)/hypercalcemie plaatje te passen als ik de volgende publicaties zo lees:

Precipitation of hypercalcaemia in sarcoidosis by foreign sun holidays: report of four cases.

Hypercalcaemia after foreign sun holidays in four patients is described. Although only one was a known case, all had sarcoidosis. The pathogenic mechanisms are discussed and the implications of excessive sun exposure for the mode of presentation and the management of sarcoidosis are highlighted.


The association between sunlight exposure and
hypercalcaemia in sarcoidosis, although long
recognized,' has not been much emphasized. The
mechanism whereby hypercalcaemia occurs in sarcoidosis
has been clarified,2 allowing an understanding
of the pathological role of sunlight
exposure and of the therapeutic role of corticosteroids.
We describe four patients who, during
or after foreign holidays in the sun, developed
hypercalcaemia, in all of whom symptoms were
sufficiently severe to require hospital admission.
For three patients it was the mode of presentation
of their sarcoidosis.


Discussion
Disorders of calcium metabolism are well-recognized
in sarcoidosis. Hypercalcaemia occurs in
10% of patients2 and hypercalciuria in up to 60%.3
These patients illustrate the spectrum of the clinical
consequences of hypercalcaemia, from troublesome
malaise during the summer months to lifethreatening
acute haemorrhagic pancreatitis. The
cause of hypercalcaemia in sarcoidosis has recently
been unravelled.2 It had been accepted that endorgan
hypersensitivity to the effects of vitamin D
was the basis of hypercalcaemia in this condition.
The finding of increased levels of 1,25-dihydroxyvitamin
D3, the active hormone, in hypercalcaemic
sarcoidosis suggested, however, a quantitative
rather than a qualitative increase in vitamin D
action.34 Furthermore, a similar finding in an
anephric patient with sarcoidosis and hypercalcaemia
pointed to extra-renal generation of 1,25-di- hydroxyvitamin D3.5 The pivotal study by Adams
et al. demonstrated that cultured alveolar sarcoid
macrophages metabolize 25-hydroxyvitamin D3 to
1,25-dihydroxyvitamin D3.6 A similar reaction was
subsequently shown in sarcoid lymph node
homogenate.7 Sunlight exposure through its antirachitic
action increases the substrate for this
reaction, resulting in increased circulating active
hormone and hypercalcaemia. Glucocorticoids inhibit
this reaction in sarcoid tissue. They rapidly
lower levels of 1,25-dihydroxyvitamin D3 in
sarcoidosis (before lowering calcium levels) without
affecting 25-hydroxyvitamin D3 levels;8 thus,
their therapeutic efficacy in this situation.
In each of the patients described above, there
was a clear-cut relationship between exposure to
the intense and prolonged solar radiation of
foreign sun holidays and the development of
symptomatic hypercalcaemia.


Duidelijke taal lijkt me zo dus disproportionele blootstelling aan zonlicht doet de hypercalcemie bij Sarcoïdose als gevolge van 1.25(OH) toenemen wat voor flinke symptoomverergering zorgt. Hier nog wat overige publicaties die ook over de gevoeligheid voor zonlicht bij Sarcoïdose en Hypercalcemie gaan:

Hypercalcemia due to sun exposure in a patient with multiple myeloma and elevated parathyroid hormone-related protein

A patient with multiple myeloma who developed hypercalcemia during three different stages of his
disease, with a different hypercalcemic agent elevated in his serum on each occasion, is described.
The initial episode of hypercalcemia was associated with high serum interleukin-6 (IL-6). After treatment
for myeloma normocalcemia was achieved. Subsequently, a relapse of hypercalcemia occurred,
this time characterized by frankly elevated plasma parathyroid hormone-related protein (PTHrP) but
normal IL-6. Monotherapy with pamidronate infusions resulted in remission of the hypercalcemia
and a significant fall in PTHrP levels. A third spell of hypercalcemia characterized by an acute rise
in serum 25-hydroxyvitamin D and 1,25-dihydroxyvitamin D to abnormally high levels occurred
during the summer season after prolonged and intense exposure to the sun.


SARCOIDOSIS WITH PHOTOSENSITIVE LESIONS: A RARE VARIANT

We had also considered lupus erythematosus in this case, but other clinical and serological features were absent. Sarcoid lesions mimicking lupus have been reported before.[5] Case 2 closely resembled granuloma annulare, but photosensitivity, negative Mantoux test, classical naked granuloma without any necrobiosis and raised SACE helped to exclude it.

In a recently published study of 23 Indian sarcoid patients, photosensitive skin lesions have not been documented.[6] The preferential distribution of skin lesions in photo-exposed areas and the significant clearing with hydroxychloroquine sulphate are the two aspects that make the cases special. A French article describes a Tunisian woman with papular erythema of the face, unresponsive to topical steroids.[7] She was histologically diagnosed to be a case of cutaneous sarcoid and the authors opined that photo-induced sarcoid is a distinct entity. Our cases further strengthen the view.


Seasonal cutaneous sarcoidosis: a photo-induced variant.


Sarcoidosis is a multisystem granulomatous disease, with cutaneous involvement in up to 35% of cases. Owing to its heterogeneous clinical presentation, sarcoidosis is often referred to as the 'great imitator' of dermatological disease. A rare variant of photosensitive cutaneous sarcoidosis has been infrequently reported in the literature. We describe an unusual case of recurrent, photo-distributed cutaneous sarcoidosis presenting only during the summer months.


Great imitator? Hmmmm waar heb ik die term ook alweer eerder gehoord.....hmmmmm??? ;)

CUTANEOUS SARCOIDOSIS - A GREAT MASQUERADER: A REPORT OF THREE INTERESTING CASES

It is a known fact that cutaneous sarcoidosis is a great imitator in dermatology. We report three cases of cutaneous sarcoidosis without systemic involvement and with varied dermatologic presentation with regard to age and morphology. Lesions mimicked various common dermatologic conditions, causing great confusion for the diagnosis and posing problems for management. Awareness of these varied morphologic presentations is essential for the early diagnosis and management of the master mimicker - cutaneous sarcoidosis.


Sarcoidosis is a great imitator of other dermatologic diseases because the cutaneous manifestations are quite variable and occur in both localized as well as generalized forms. Greater awareness about the not so rare occurrence of sarcoidosis and its varied manifestations mimicking the most common dermatologic conditions like psoriasis (as in case 2) and its association with common conditions like lichen planus (as in case 1) will help prevent misdiagnosis of sarcoidosis and helps in appropriate therapy.


A great masquerader, great imitator??? ;)

paperwhite schreef:Het is begonnen met lyme.Na de standaardbehandeling (21 dagen doxy) kreeg ik problemen met de zon. Als ik in de zon kwam ,viel mijn haar met plukken uit. Ik kreeg ook een lupusachtige uitslag, maar alle lupustesten waren negatief. 2 lupusspecialisten sloten ook seronegatieve lupus uit. Ik werd getest op syfilis want dat geeft haaruitval (oh nee van lyme kon het niet zijn want die was zgn. adequaat behandeld) uiteraard was dat negatief.
Sindsdien bescherm ik mij tegen de zon. 5 jaar geleden brak de late lyme uit. Na 6 maanden wachten kreeg ik ab, maar de problemen met de zon werden nog erger. Wel stopte de haaruitval na ab. Zelfs na 2 minuten zon, komen al lymeklachten opzetten...Ab heeft daar kennelijk geen effect op, ik denk dat het een immuunreactie is.
Prof.Dm had het over vit D, maar deed er niks mee.


Lupusachtige uitslagen en haaruitval?

Sarcoidal alopecia mimicking discoid lupus erythematosus: Report of a case and review of the literature

Sarcoidal alopecia is a subtype of plaque-forming cutaneous sarcoidosis that may resemble discoid lupus erythematosus (DLE). Because the clinical appearance of the two lesions is similar, the correct diagnosis may be missed. The systemic involvement and progressive nature of sarcoidosis, make it important to differentiate sarcoidal alopecia from DLE, so that proper treatment can be initiated and potential long-term sequelae avoided. We present the case of a 57-year-old Taiwanese woman with sarcoidal alopecia of the scalp that mimicked DLE.


Bij mijn vader is vorig jaar Sarcoïdose in de longen en zijn hart vastgesteld en hij is hoogstwaarschijnlijk door die Sarcoïdose longcomplicaties begin dit jaar plotseling te komen overlijden. :cry: Dus ik heb nog een openstaande rekening die nog vereffend moet worden ivm Sarcoïdose. En mijn vader was al sinds de jaren 70 praktisch compleet kaal (Alopecia). Zelfs zijn wenkbrauwen vielen soms compleet uit.

Maar ook als je in Google zoekt naar Lupus Rash en Sarcoidosis Rash dan zie je bij veel gevallen duidelijke overeenkomsten.

Officieel is de oorzaak van Sarcoïdose nog niet bekend maar er bestaan erg sterke aanwijzingen dat Sarcoidose een gevolg is van bacteriële infecties. Laten we de officiële Wikipedia pagina er eens bijpakken:

Een onderzoek (2002) uit Zweden meldt dat in de weefselmonsters van een serie van 30 sarcoïdosepatiënten in vrijwel alle gevallen het micro-organisme Rickettsia helvetica aanwezig zou zijn.[7] In een vervolgonderzoek werden echter bij 20 Zweedse sarcoïdosepatiënten in geen enkel geval antistoffen tegen dit micro-organisme aangetoond.[8] Er is een uitgebreide discussie van de vele en tegenstrijdige beschikbare gegevens over de rol van micro-organismen bij sarcoïdose gepubliceerd.[9]


Dus ze hebben het over dit artikel waar ze bij sarcoïdosepatiënten Rickettsia helvetica aantroffen. En andere studie hierop vond hiervoor geen bewijs. Ook een Deense studie kon het eerder Zweedse onderzoek niet staven. Maar bij de eerste studie gebruikte ze vooral PCR als detectie methode en bij de andere studies lag de nadruk op antilichamen.

Maar ook dus de grote imitator Lyme wordt in verband gebracht met Sarcoïdose:

Borrelia burgdorferi infection may be the cause of sarcoidosis.

Serum antibody to Borrelia burgdorferi was measured in 33 patients with sarcoidosis which was confirmed clinically and pathologically. The results showed that 81.8% of the patients were positive for anti-B. burgdorferi antibody. In addition, a strain of B. burgdorferi was isolated from a patient's blood. Fifteen patients received ceftriaxone 2g per day or penicillin 12 million U per day. The antibody titers of the patients decreased to nearly normal levels rapidly. Serum angiotensin converting enzyme (SACE) turned to normal range after the treatment. According to the findings mentioned above, we consider that B. burgdorferi infection may be the cause of sarcoidosis and sarcoidosis might be a specific type of Lyme disease.


SEROPREVALENCE OF ANTI-BORRELIA ANTIBODIES AMONG PATIENTS WITH CONFIRMED SARCOIDOSIS IN A REGION OF JAPAN WHERE LYME BORRELIOSIS IS ENDEMIC.

Sarcoidosis is a multisystemic granulomatous disease of unknown etiology, while Lyme borreliosis is a multisystemic disorder caused by Borrelia burgdorferi. The purpose of this study is to evaluate the relationship between sarcoidosis and Lyme borreliosis in a region of Japan where Lyme borreliosis is endemic.
We determined the seroprevalence of anti-Borrelia burgdorferi antibodies as well as antibodies three Japanese Borrelia strains by enzyme-linked immunosorbent assay and dotblot assay using purified Borrelia-specific proteins in 46 patients with confirmed sarcoidosis and 150 controls (50 disease controls and 100 healthy controls) in Hokkaido, the affected region.
Fifteen patients with sarcoidosis (32.6%) tested positive for Borrelia spirochete in both assays, compared with two disease controls (4.0%) and two healthy controls (2.0%). The seroprevalence of anti-Borrelia antibodies in patients with sarcoidosis was much higher in the affected region than in the region in our previous study were Lyme borreliosis is non-endemic.
In a region where Lyme borreliosis is endemic, Borrelia infection may be partially associated with sarcoidosis.


High prevalence of 'Borrelia-like' organisms in skin biopsies of sarcoidosis patients from Western Austria.

BACKGROUND:
Sarcoidosis is a multisystem granulomatous disorder of unknown aetiology with frequent skin involvement.
OBJECTIVE:
To investigate the frequency of 'Borrelia-like' organisms in cutaneous sarcoidosis (CS) by focus-floating microscopy (FFM).
METHODS:
Retrospective analysis of 38 CS specimens by immunohistochemistry with polyclonal anti-Borrelia antibody and assessment by FFM.
RESULTS:
Specimens of 34.2% CS were positive for 'Borrelia-like' organisms by FFM. Usually single spirochetes, rarely pairs or small clusters of bacteria were observed between collagen bundles or at the periphery of granulomas. Polymerase chain reaction (PCR) was performed in addition in 11 cases and was negative in all biopsies. Samples of erythema migrans served as positive controls: 92.3% of 39 samples were positive by FFM, but only 46.6% gave positive results by PCR. Of 61 negative controls only one specimen was falsely positive by immunohistochemistry.
CONCLUSION:
Detection of 'Borrelia-like' organisms by FFM in tissue sections of CS underlines the possibility that such microorganism maybe involved in the pathogenesis of some cases of CS.


Dus met die focus-floating microscopy (FFM) techniek werden er veelvuldig borrelia achtige spirocheten waargenomen bij dermale sarcoïdose. Maar met PCR methodes werd niets aangetroffen.

Die focus-floating microscopy (FFM) techniek is overigens erg interessant. Hier nog wat informatie erover.

Maar goed volgende keer meer over Sarcoïdose en diens mogelijke bacteriële oorzaken. ;)

Gebruikersavatar
Vlindertje19
Berichten: 92
Lid geworden op: Wo 29 Okt 2014, 09:53

Re: Lyme en slechter voelen door vitamine D, te hoog 1,25 OH

Berichtdoor Vlindertje19 » Wo 07 Jan 2015, 13:35

Erg interessant dit.

Ik ben al 2 jaar of zo bezig met de vit.D problematiek.

Laatste waarden;

25OH; 48
1,25OH; 137

Ik heb juist dat ik met schemer en donker meer klachten krijg (in de winter) en in de zomer juist andersom dus dan heb ik juist meer klachten in het zonlicht en minder in het donker.

Ik was een tijdje geleden begonnen met een stuk te schrijven over de vit.D als marker bij chronische infectieziekten en ook over het belang van een goede samenwerking tussen de 25OH en de 1,25OH vit.D. Volgens mijn Lyme specialist is mijn VDR "kapot". Dit wordt nog nader uitgezocht, maar ik heb alvast een site die denk ik wel bekend is hier (Marshall protocol) waar je heel makkelijk kunt berekenen of je vit.D van beiden types in balans is.

http://mpkb.org/home/tests/vitdinterpretation

Bij mij geeft die na het invullen het volgende aan;

In countries where milk is supplemented with Vitamin D, it is unusual to see 25-D levels in this range unless Th1 inflammatory disease is present. Assessment of the degree of inflammation involves assessment of both sources of ingestion, and the measured 25-D level. If the individual has been carefully avoiding all exogenous sources of Vitamin D, this level might possibly be within normal limits, and a therapeutic probe is suggested to confirm the presence or absence of Th1 disease.

This level of 25-D is just above the therapeutic range. This is a good place from which to initiate therapy concomitant with avoidance of ingested Vitamin D.

The value of 1,25-D is elevated, indicating the VDR dysfunction typically seen in Th1 disease.


Th1 disease: Th1 Spectrum Disorder refers to the group of chronic inflammatory diseases, which are hypothesized to be caused by the Th1 pathogens, a microbiota of bacteria which include L-form, biofilm, and intracellular bacterial forms. Although the exact species and forms of bacteria, as well as the location and extent of the infection, vary between one patient suffering from chronic disease and the next, the disease process is common: bacterial pathogens persist and reproduce by disabling the innate immune response.

http://mpkb.org/home/pathogenesis/th1sp ... ry_disease
Dear brain, please shut up!

Sproetje
Berichten: 3407
Lid geworden op: Di 28 Okt 2014, 20:33

Re: Lyme en slechter voelen door vitamine D, te hoog 1,25 OH

Berichtdoor Sproetje » Do 08 Jan 2015, 22:37

Hoi Josie,

Omdat ik een paar vitamines heb laten contoleren, en daaruit kwam dat ik o.a. een tekort had aan vitamine d3 Ik neem nu een d3 supplement.
Nu las ik o.a. dit:
http://www.consumed.nl/ziekten/vitamine_d_tekort

"Vitamine D mag niet onbeperkt worden gebruikt vanwege het gevaar van te hoge calcium- ( = hyper-calciëmie) en fosfaatgehaltes ( = hyper-fosfatemie) van het bloed."

dit fenomeen kan ontstaan door bv een slecht functioneren van de nieren.


Een tekort aan vitamine d3
"D3 is een pro hormoon
Dit hormoon, calcitriol, maakt deel uit van de zgn. steroïde hormoonfamilie. Hormonen uit deze familie worden allemaal uit cholesterol gemaakt. Bekende steroïde hormonen zijn oestrogeen, progesteron, testosteron en cortisol. Vitamine D is dus een voorstof of pro hormoon van het steroïde hormoon calcitriol."

http://www.circadian.nl/vitamine-d-hormoon/


Een tekort aan d3 kan o.a. ontstaan door:
Nieraandoeningen en leverstoornissen
Bij gebruik van veel medicijnen
Cholesterol verlagende middelen remmen de vitamimen D in zijn vorming
Middelen gebruikt tegen schimmel remmen de vorming van calcitrol

Welke klachten patronen kunnen een aanwijzing zijn voor een tekort aan vitaminen D3
Fybromyalgie pijnen
Auto-immuunziekten
Diabetes type 1 en 2


http://www.praktijkvoorvitaliteit.nl/we ... Item=16504


Een teveel is niet goed maar een te weinig ook niet

Ik gebruik ook een stimulerend middel voor vooral de nieren mnv dit probleem.

PS
Ben alweer gestopt met het D3 supplement, ik werd er niet goed van.
Heb het formulier nog eens goed nagekeken, maar er staat alleen de D3.
Moet dus nog een keer terug om de actieve D te laten onderzoeken.
Zal m'n huisarts wel weer niet zo blij mee zijn, hij blijft mij een lastige patient vinden.
Laatst gewijzigd door Sproetje op Za 03 Mar 2018, 18:17, 5 keer totaal gewijzigd.

Josie
Berichten: 826
Lid geworden op: Do 30 Okt 2014, 09:35

Re: Lyme en slechter voelen door vitamine D, te hoog 1,25 OH

Berichtdoor Josie » Vr 16 Jan 2015, 15:41

@NMDA, je vroeg in een ander topic of ik jouw bericht hier had gezien… ja ik had hem gezien, dankjewel. :)
Wat verschrikkelijk dat je vader aan sarcoïdose is overleden!... :(

Ik had nog niet op je bericht gereageerd, nog niet aan toe gekomen. En ik heb vaak als iets veel tekst is of moeilijke materie dat mijn hersenen dan een soort kortsluiting maken en dan weet ik niet meer wat of hoe te reageren… dan krijg ik het ook niet in me opgenomen. In gesprekken heb ik dat nog erger. ;)

Ik weet zelf 95% zeker dat ik Lyme heb en denk niet dat ik sarcoïdose heb. Ik heb daarom (en omdat ze in het engels zijn) de artikelen waar je naar verwijst zelf nog niet gelezen… :oops: Het is daarnaast lastig om een conclusie te verbinden aan een paar wetenschappelijk publicaties, vaak is er toch een meta-analyse nodig.



Marshall noemt de volgende ziektes waarbij vitamine D stofwisselingsproblemen kunnen voorkomen: ME/CVS, chronische Lyme, sarcoïdose, fibromyalgie, MCS (Meervoudige chemische overgevoeligheid), cardiovasculaire ziektes, kanker, bloedarmoede, en meer.

Een aantal Lyme-artsen meten bij hun patiënten de waarde van de actieve vitamine D 1,25 omdat het wat zegt over de TH1 activiteit. Het wordt als een extra marker gezien, die bijdraagt aan het stellen van de diagnose chronische Lyme.
De Meirleir zegt er hier ook wat over: http://www.hetalternatief.org/WVP%202012%2019.pdf

Voor mij geeft de te hoge actieve vitamine D 1,25 waarde een verklaring voor mijn toename aan lyme-symptomen na zonlicht, dat kan 1 van de symptomen zijn. Ik had ergens een lijstje gevonden met de mogelijke symptomen van een te hoog vitamine D 1,25 maar kan hem helaas niet meer terugvinden. :?



@Vlindertje19, je schrijft dat jouw VDR ook kapot is en dat jouw Lyme-specialist dit nog nader uit gaat zoeken, welke tests ga je hiervoor doen?
Dankjewel voor het linkje naar de vitamine d calculator! En interessant om te lezen wat er bij jou uitkwam.

Bij mij komt er dit uit (alleen de laatste zin is anders dan bij jou):
In countries where milk is supplemented with Vitamin D, it is unusual to see 25-D levels in this range unless Th1 inflammatory disease is present. Assessment of the degree of inflammation involves assessment of both sources of ingestion, and the measured 25-D level. If the individual has been carefully avoiding all exogenous sources of Vitamin D, this level might possibly be within normal limits, and a therapeutic probe is suggested to confirm the presence or absence of Th1 disease.

This level of 25-D is just above the therapeutic range. This is a good place from which to initiate therapy concomitant with avoidance of ingested Vitamin D.
This very high value of 1,25-D shows significant VDR dysregulation, and is typically seen in people with extensive Th1 inflammation, often with cardiac or pulmonary involvement.


Bedoelen ze met 'exogenous sources of vitamin D’ die uit zonlicht en voeding?
Vlindertje19, heb jij ook hartklachten?


Sproetje schreef:Middelen gebruikt tegen schimmel remmen de vorming van calcitriol.

@Sproetje, heb je daar ook nog een andere bron van, dan die alternatieve site?
Ik reageer best goed namelijk op anti-schimmel middelen.
Sproetje, is bij jou ook de waarde van de actieve vitamine D 1,25 OH calcitriol bepaald?

Josie

Gebruikersavatar
Vlindertje19
Berichten: 92
Lid geworden op: Wo 29 Okt 2014, 09:53

Re: Lyme en slechter voelen door vitamine D, te hoog 1,25 OH

Berichtdoor Vlindertje19 » Za 17 Jan 2015, 13:48

Josie schreef:@Vlindertje19, je schrijft dat jouw VDR ook kapot is en dat jouw Lyme-specialist dit nog nader uit gaat zoeken, welke tests ga je hiervoor doen?
Dankjewel voor het linkje naar de vitamine d calculator! En interessant om te lezen wat er bij jou uitkwam.

Bij mij komt er dit uit (alleen de laatste zin is anders dan bij jou):
In countries where milk is supplemented with Vitamin D, it is unusual to see 25-D levels in this range unless Th1 inflammatory disease is present. Assessment of the degree of inflammation involves assessment of both sources of ingestion, and the measured 25-D level. If the individual has been carefully avoiding all exogenous sources of Vitamin D, this level might possibly be within normal limits, and a therapeutic probe is suggested to confirm the presence or absence of Th1 disease.

This level of 25-D is just above the therapeutic range. This is a good place from which to initiate therapy concomitant with avoidance of ingested Vitamin D.
This very high value of 1,25-D shows significant VDR dysregulation, and is typically seen in people with extensive Th1 inflammation, often with cardiac or pulmonary involvement.


Bedoelen ze met 'exogenous sources of vitamin D’ die uit zonlicht en voeding?
Vlindertje19, heb jij ook hartklachten?


Josie


Hoi Josie,

Wanneer de balans van de vit.D als volgt is (voor zover ik het kan begrijpen); 25OH vit.D laag vs 1,25OH hoog , dan kan het verhogen van de 25OH door o.a. bijnemen van supplementen bij een defecte VDR, ook zorgen voor tegelijk een verhoging van de 25OH waardoor verergering van de klachten het gevolg is. exogenous sources betekent bronnen die afkomstig zijn van buitenaf. In dit geval kan direct zonlicht verergering van de klachten betekenen als men een lage 25OH heeft en een hoge 1,25OH.

Vanuit de opinie van het Marshall Protocol moet men alle extra vit.D inname (direct door pillen of indirect door zonlicht e.d.) vermijden!!

De endocrinoloog waar ik ben geweest en die als eerste de 1,25 OH heeft laten testen vond het allemaal wel prima :roll: . De waarde van mijn 1,25OH was 137. Volgens de referentiewaarden van het lab is dit een mooie waarde (referentiewaarden 47-203). Toch geeft de berekening op de site van het Marshall protocoll iets anders aan.

Mijn Lyme specialist weet meer van vit.D problemen met of zonder relatie met de ziekte van Lyme. Het is wel bekend dat het een extra marker is bij chronische infectieziekten. Wat ik ga doen is de 25OH en de 1,25OH nog een keer laten testen wanneer ik a.s. week bij de Lyme specialist ben. Daarnaast heb ik nog geen idee hoe zij de kapotte VDR wil testen. Ik neem aan met deze 2 waardes? Ik laat sowieso wel hier weten welke aanvullende bloedtesten ik ga krijgen m.b.t. vit. D problemen.

Of ik hartproblemen heb?

IK heb mijn complete medisch dossier opgevraagd bij mijn HA (daar heb je recht op!) en daar stond in dat er in december 2003 ritmestoornissen zijn geobjectiveerd. Ik weet nog goed dat ik een 24-uur ECG kastje heb gehad. Maar wist ik veel. Ik heb daar geen medicatie voor gekregen iig.

De reden van de 24-uur ECG was dat ik vanuit het niets hartkloppingen, duizeligheid en kortademigheid kreeg. Men heeft maanden lang gezegd; hyperventilatie. Tot ik er op aandrong om door een cardioloog gezien te worden. Die heeft toen de 24-uur ECG aangevraagd maar de uitslag nogmaals is niks mee gedaan en ook mijn toenmalige HA vond het blijkbaar heel normaal dat ik op zo'n jonge leeftijd al ritmestoornissen zou hebben :? (ik was toen 24 of 25 jaar denk ik).

Daarna heb ik eerlijk gezegd geen ernstige problemen gehad met mijn hart. De "hyperventilatie" zoals de toenmalige HA het maar bleef noemen, is ook weer vanuit het niets weggegaan. Ik kreeg pas problemen weer met enkele gerelateerde klachten in 2010 aan het begin van mijn echte ziek zijn.

In 2013 gaf de hartecho aan dat er niks aan de hand was. Ook alle hartfilmpjes waren prima. De dopplerecho van de halsslagaders bij de kanteltafeltest gaf aan dat ik een 46% verminderde bloeddoorstroming heb naar de hersenen (POTS/OI). Geen blokkades in de aders. Ik kreeg niet lang daarna te maken met een overslaand hart. Ik heb hiervoor een ECG event recorder gekregen (die kun je bij je dragen en zodra je hart overslaat druk je op een knop en registreert het apparaat een aantal seconden voor en een aantal seconden erna wanneer het hart overslaat.

Het op de knop drukken kun je maar een beperkt aantal keren doen, ik kon dat ding dus al na 3 dagen meen ik inleveren. De uitslag wees ook aan dat ik een overslaand hart heb (ja duhhh dat zei ik toch). M.a.w. zo'n event recorder is alleen maar om de klachten die de patient ervaart ook echt te kunnen bewijzen n.a.v. de registratie. Wat is er mee gedaan? Niks, noppes, nada! Gewoon weer pingels vangen van de verzekeringsmaatschappij voor nutteloos onderzoek.

Grappige is dat huisartsen, specialisten, ziekenhuizen en ook verzekeringsmaatschappijen toch allemaal uiteindelijk onder de zelfde vastgestelde regels/richtlijnen van één en dezelfde overheid vallen dus als je het mij vraagt 1 grote corrupte politieke ***zooi :mrgreen:

Ik kreeg toen beta blokkers voorgeschreven, maar die kon ik weer niet slikken omdat ik een erg lage bloeddruk doorgaans heb en de combinatie van beta blokkers met lage bloeddruk veroorzaakt dus nog een lagere bloeddruk.

Sinds 2013 heb ik de volgende hartgerelateerde klachten; overslaan van het hart, versnelde hartslag tot >120 per minuut (ik heb zelf een gevalideerde bloeddruk/hartslagmeter i.v.m. mijn lage bloeddruk) , druk op de borst, pijn op de borst, kortademigheid. Ook dit stuk ga ik meenemen naar de specialist.

Bij hartritmestoornissen denken velen dat het hart onregelmatig slaat, maar dit is niet waar.

https://www.hartstichting.nl/hartziekte ... toornissen

Verstoringen van het ritme
Bij een hartritmestoornis is er iets mis met de vorming van de elektrische prikkel of met de geleiding van die prikkel. Er zijn verschillende afwijkingen:

het hart klopt te snel
het hart klopt te langzaam
het hart klopt onregelmatig
de boezems en kamers werken niet goed samen

Als de hartslag continu boven de 100 slagen per minuut is, dan noemt men dit tachycardie. Een hartslag onder de 50 slagen per minuut heet bradycardie.


Mijn hartslag is op z'n tijd voor langere periode (ongeveer 1 a 2 uur lang) >100. En soms heb ik ook hartslagen die nog net boven de grens van de < 50 slagen per minuut, liggen.

Oorzaken kunnen zijn; snel/traag werkende schildklier, bijnierstoornis (laag cortisol -> lage bloeddruk), laag ijzer/transferine/transferine-verzadiging en feritine, veel bloedverlies (bij mij elke maand door die *** menstruatie:s) en vochttekort.

Allemaal op de een of andere manier een rol spelend voor mijn hartproblemen. Ik wil alleen weten of het echt Lyme-carditis is naast de "gewone" Lyme.

Hartaandoeningen
De meest voorkomende afwijking van het hart is een Lyme-carditis (hartspierontsteking) met een stoornis in het geleidingssysteem tussen de boezems en de kamers en/of hartritmestoornissen. Wanneer de geleiding ernstig is gestoord kan een trage hartslag ontstaan, waardoor de patiënt kan flauwvallen en last van benauwdheid kan krijgen, ook hartfalen en zgn. "angineuze klachten" (pijn op de borst) kunnen het gevolg zijn.


Scoor vrij hoog met deze beschrijving van Lyme-carditis. Ik ben gelukkig nog niet vaak flauwgevallen op een enkele keer na, maar heb wel geregeld dat ik sta te zweven op mijn benen en ik zo licht in mijn hoofd wordt dat ik flauw kan vallen. Bewust meet ik juist op dat moment de bloeddruk/hartslag op. Geregeld is de bloeddruk 100/60 en de hartslag 55 op dat moment.

Ik vraag me dan ook af of er meerdere hier op het forum deze klachten hebben en of er al cardioloog bestaat in Nederland die ervaren is met Lyme-carditis.

Reacties zijn welkom!!

Groetjes
Dear brain, please shut up!

jozzie
Berichten: 39
Lid geworden op: Do 30 Okt 2014, 22:41

Re: Lyme en slechter voelen door vitamine D, te hoog 1,25 OH

Berichtdoor jozzie » Za 17 Jan 2015, 17:12

Hoi Vlindertje,

Een goede cardioloog vond ik prof V. in Amsterdam.
Hij is ook een bekende uit het ME/CVS wereldje.
Ik heb een aantal cardiologen gezien, waaronder een aantal goede, die mij keer op keer verzekerden dat iets als Lyme carditis, of carditis in het algemeen, goed zichtbaar is op een echo of ECG.
Ik barst van de onregelmatigheden sinds een jaar of drie, tot nu toe geen oplossing.
Het vervelende is dat het onregelmatige onregelmatigheden zijn. Veelal komen ze vanuit mijn maag, na het eten.
Er kunnen zoveel redenen zijn voor overslagen of tachycardie. Maar dat kan alleen gevonden worden bij systematische terugkeer van de afwijkingen.
Zeer naar allemaal en onrustgevend.

Sterkte Jozzie

Sproetje
Berichten: 3407
Lid geworden op: Di 28 Okt 2014, 20:33

Re: Lyme en slechter voelen door vitamine D, te hoog 1,25 OH

Berichtdoor Sproetje » Wo 28 Jan 2015, 18:57

Algemene informatie

Vitamine D: waar liggen de grenzen van deficiëntie, adequate status en toxiciteit?
F.A.J. MUSKIET en E. van der VEER
Ned Tijdschr Klin Chem Labgeneesk 2007


https://www.nvkc.nl/publicaties/documen ... 50-158.pdf

Verder nog:

http://www.vivo.colostate.edu/hbooks/pa ... amind.html

Genetic defects in the vitamin D receptor: a number of different mutations have been identified in humans that lead to hereditary vitamin D resistance.

Severe liver or kidney disease: this can interfere with generation of the biologically-active form of vitamin D.


En als laatste:

http://www.stopthethyroidmadness.com/wh ... in-d-test/

With the advent of genetic testing (see the MTHFR page on STTM), some people have discovered they have a Vitamin D25 Receptor Mutation, known as VDR BSM.


If you have too much of the active Vitamin D1,25, there is a possibility that the thyroid hormone T3 may not get to your cells well from being blocked thanks to the high D1,25. Says the website gettingstrong.org: “The excess 1,25-D can cause problems with other secosteroid receptors in the body, such as the thyroid receptor”. But we need more information to confirm this…so don’t take it as gospel yet!!

Bottom line: it can be wise to check both D3 and D1,25.


Ik heb alleen een enorm tekort aan D3
Ik dacht altijd dat als je D3 laag was dat dan de omgezette actieve vorm van de d ook automatisch laag wordt.
Laatst gewijzigd door Sproetje op Di 03 Feb 2015, 20:17, 2 keer totaal gewijzigd.

Galadriel
Berichten: 19
Lid geworden op: Do 22 Jan 2015, 18:22

Re: Lyme en slechter voelen door vitamine D, te hoog 1,25 OH

Berichtdoor Galadriel » Vr 30 Jan 2015, 23:15

Wel ingewikkeld allemaal.
Ik krijg levenslang vitamine D voorgeschreven, omdat ik een ernstig tekort had, maar nu
kan het dus zijn dat dit helemaal niet goed is begrijp ik.
Ik heb mij ook geen moment beter gevoeld sinds mijn gehalte weer op peil is en dat is
inmiddels al ca. 1,5 jaar.

Gebruikersavatar
Vlindertje19
Berichten: 92
Lid geworden op: Wo 29 Okt 2014, 09:53

Re: Lyme en slechter voelen door vitamine D, te hoog 1,25 OH

Berichtdoor Vlindertje19 » Di 03 Feb 2015, 14:01

jozzie schreef:Hoi Vlindertje,

Een goede cardioloog vond ik prof V. in Amsterdam.
Hij is ook een bekende uit het ME/CVS wereldje.
Ik heb een aantal cardiologen gezien, waaronder een aantal goede, die mij keer op keer verzekerden dat iets als Lyme carditis, of carditis in het algemeen, goed zichtbaar is op een echo of ECG.
Ik barst van de onregelmatigheden sinds een jaar of drie, tot nu toe geen oplossing.
Het vervelende is dat het onregelmatige onregelmatigheden zijn. Veelal komen ze vanuit mijn maag, na het eten.
Er kunnen zoveel redenen zijn voor overslagen of tachycardie. Maar dat kan alleen gevonden worden bij systematische terugkeer van de afwijkingen.
Zeer naar allemaal en onrustgevend.

Sterkte Jozzie


Hoi Jozzie,

Ik ben doorgestuurd naar een Lyme-vriendelijke cardioloog en neuroloog via de specialist waar ik voor de ziekte van Lyme en de rest zit. Ik kan daar pas te zijner tijd mijn ervaringen over geven.

In het verleden is er bij mij alleen verhoogde hartslag in rust gevonden via een holter (24-uur). Mensen denken al snel dat een hartritmestoornis alleen te maken heeft met onregelmatige hartslag maar ook een te lage en te snelle hartslag vallen hieronder.

Het overslaan van mijn hart is weer op een andere ECG holter ontdekt. Ik kan geen beta blokkers aan omdat ik ook een lage bloeddruk heb. Dr. V. heeft bij mij 46% afname van de bloedcirculatie naar de hersenen gevonden d.m.v. de kanteltafeltest en dopplerecho. POTS/OI kan ook zeer vervelende klachten geven, maar is bijna altijd een symptoom van een groter onderliggende oorzaak.Ik kom niet meer bij hem zeg ik eerlijk.

Groetjes


wijziging door de moderator: naam arts gewijzigd in eerste letter van de achternaam
Dear brain, please shut up!

Sproetje
Berichten: 3407
Lid geworden op: Di 28 Okt 2014, 20:33

Re: Lyme en slechter voelen door vitamine D, te hoog 1,25 OH

Berichtdoor Sproetje » Di 03 Feb 2015, 20:21

Galadriel schreef:Wel ingewikkeld allemaal.
Ik krijg levenslang vitamine D voorgeschreven, omdat ik een ernstig tekort had,


Hoi Galadriel,

Het is ook ingewikkeld en een heel gepuzzel
Trouwens D3 doet wel iets in de hersenen, in positieve zin dan.


"Vitamine D heeft ook parathyroïde hormoon (parathormoon, PTH) nodig om goed werkzaam te kunnen zijn - waarschijnlijk een belangrijke reden waarom de onderzoeksresultaten naar de gunstige effecten van dit vitamine sterk verschillen.

(Weisse e.a. 02-2013).
Uit het onderzoek bleek dat vitamine D3 de werking van T-remmer(Ts)cellen vermindert. Ts cellen compenseren te sterke reacties van het afweersysteem

Parathyroïde hormoon (dat vitamine D reguleert) kan voor veel verbetering zorgen - zo is al heel lang bekend. Maar omdat dit hormoon niet gepatenteerd kan worden, heeft de farmaceutische industrie er nooit 'brood' in gezien, dit als medicijn op de markt te brengen..."

http://www.warenwelenwee.nl/supplementen_chemisch.html
http://www.warenwelenwee.nl/supplementen_vitamineD.html


Terug naar “Algemeen Lyme-borreliose”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast