Nederlands onderzoek Elispot (Duitse Lyme-test)

[Roxy]

Alinea uit artikel

Tickplex and Elispot Lyme blood tests. VIRAS interview Drs Leona Gilbert and Armin Schwarzbach.pdf

Armin emphasised that it is crucial to remember that Lyme Disease should be a clinical diagnosis. Lyme Disease is not a laboratory diagnosis. Laboratory tests are there to support the clinical suspicion of Lyme disease developed by appropriate specialists, using symptoms and differential diagnosis in a face-to-face consultation, together with assessment of a patient’s full medical history.

Stichting Tekenbeetziekten; Bron https://www.tekenbeetziekten.nl/de-diagnose/

De ziekte van Lyme is een multi-systeemziekte, een complexe ziekte met een onvoorspelbaar verloop en met vele uitingsvormen. Op veel punten ontbreekt het nog aan betrouwbare wetenschappelijke informatie.

Er zijn diverse varianten van de LTT test met verschillende eigenschappen; de meeste LTT versies zijn onvoldoende bewezen en relatief onbekend. De testresultaten zullen door medici en verzekeraars daarom vaak genegeerd worden. De LTT-MELISA test kan inmiddels als behoorlijk betrouwbaar aangemerkt worden. De Elispot (LTT) is een eenvoudiger test die geen verschil kan maken tussen actieve en doorgemaakte infectie maar desondanks nuttig kan zijn als aanvullende test.
Een nieuwe versie van de Elispot, LymeSpot genaamd, zou wél actieve infectie kunnen aantonen maar hierover zijn nog geen onafhankelijke publicaties te vinden. Net als bij gewone serologie kan een LTT testresultaat ten onrechte negatief zijn.

Lyme vereniging; Bron https://lymevereniging.nl/lyme/diagnose/

De ziekte van Lyme is een ‘klinische diagnose’. Dat wil zeggen dat de diagnose op basis van een combinatie van de ziekteverschijnselen, het verhaal van de patiënt, de testen en ander aanvullend onderzoek moet worden gesteld. Testuitslagen alleen kunnen dus niet gebruikt worden om de ziekte met zekerheid vast te stellen of uit te sluiten.
Het ziektebeeld kan soms lijken op Epilepsie, MS, ALS, Chronisch Vermoeidheids Syndroom, Fibromyalgie en Alzheimer Dementie. Dit zijn symptomen en ziektebeelden die relatief veel voorkomen en dat maakt het voor artsen soms moeilijk andere ziekten uit te sluiten en de diagnose Lymeborreliose met voldoende zekerheid te stellen. In latere stadia van de ziekte is de diagnose vaak niet meer met absolute zekerheid te stellen en spreken we van een waarschijnlijke of mogelijke diagnose. De arts moet dan een afweging maken of er voldoende gronden zijn om (verder) te behandelen.

Het 'Project Victory: Validation of Cellular tests for Lyme borreliosis' heeft een looptijd van 2017 tot en met 2021; Bron https://www.zonmw.nl/nl/onderzoek-resul ... rreliosis/

Het doel van onze studie is daarom het bepalen of enkele cellulaire tests van aanvullende waarden zijn in het stellen van de diagnose Lymeziekte.

[Roxy]

Diakonessenhuis Utrecht https://www.diakonessenhuis.nl/Pub
1 februari 2018
Nieuwe test naar de ziekte van Lyme geeft geen uitsluitsel

De zogenaamde ELISpot test, vergelijkbaar met de testen die onder andere in Duitsland worden aangeboden, is niet gevalideerd en kan ook geen uitsluitsel geven blijkt nu. Dit terwijl er wel (kostbare) therapieën op de testuitslag gebaseerd worden. De patiënten blijven teleurgesteld achter, terwijl de ingenomen antibiotica wel bijwerkingen kunnen geven of erger: kunnen bijdragen aan het resistent worden voor antibiotica. Veel Nederlanders laten hun bloed in Duitsland onderzoeken met deze testen.

Veel mensen met ernstige klachten zijn ten einde raad en laten hun bloed testen met dit soort ‘cellulaire’ testen bij commerciële laboratoria in bijvoorbeeld Duitsland. Ze hopen zekerheid te krijgen en daarmee kans op een behandeling die hen geneest. Dat kan ik heel goed begrijpen, juist daarom blijven we ook doorzoeken naar testen die wél zekerheid kunnen geven”.

Lees meer gehele artikel; Bron https://www.diakonessenhuis.nl/Pub/nieu ... itsel.html

[Sproetje]

Eus, je zegt:

"Wat moet er ook gelden voor de test van IMD? Deze is niet onderzocht en gevalideerd, het enige onderzoek daarover is volgens mij van mensen van het IMD zelf."

Alsof die validatie niet goed genoeg is zeg.
Hier in Nederland doen ze toch ook zelf hun eigen ontdekte Spirofind cellulaire test valideren?
Misschien een idee om die door Dr. A. Z. uit Duitsland te laten valideren?

Het punt is dat er nogal een verschil zit in de manieren van valideren.
Zo hanteert Duitsland een andere methode dan bv Amerika.

Weet jij miss. toevallig welke methode er gebruikt wordt in Nederland hiervoor?

Roxy,
Uit je link van het Diakonesse Ziekenhuis:

"Dit terwijl er wel (kostbare) therapieën op de testuitslag gebaseerd worden. "

Mijn antibioticum is niet duur hoor, dat zien ze toch niet helemaal goed.
Duurder zijn de onnodige kanker onderzoeken die ik ooit heb gehad.
Of: duurder zijn de niet werkende hocus pocus onzin die op mij losgelaten werd, dan de ab die ik nu krijg (eindelijk)

En:

"terwijl de ingenomen antibiotica wel bijwerkingen kunnen geven of erger: kunnen bijdragen aan het resistent worden voor antibiotica."

Antibiotica resistentie komt voort uit de veehouderij, dat weet iedereen.
Typische formulering weer, alsof wij arme lymies de schuld zijn van die resistentie, belachelijk
En qua bijwerkingen: ik verdraag de antibioticum die ik krijg goed.
Ik ga alleen maar vooruit.

San, opmerkelijk idd de verschillen in het presenteren van een onderzoek:
Nieuwe test heeft geen meerwaarde bij lymeziekte van het zenuwstelsel
viewtopic.php?f=6&t=1945
Dank voor het plaatsen.

[Roxy]

De Kennis van Nu
29 januari 2018
Ook nieuwe Lyme-test weinig betrouwbaar; Bron https://dekennisvannu.nl/site/media/Ook ... S_12726397

Nog altijd bestaat er geen uitsluitende test om met zekerheid de ziekte van Lyme te kunnen diagnosticeren, een ziekte die je door een tekenbeet kunt oplopen en waarvan je onder meer gezichtsverlamming, artrose, zware hoofdpijn en hartkloppingen kunt krijgen.
In Duitsland bestaan er toch klinieken die patiënten een test aanbieden waarmee je volledige zekerheid zou kunnen krijgen, de zogenaamde de ELISpot-test. Hoewel ze patiënten uit Nederland en de rest van Europa aantrekken, liet onderzoeksprogramma Nova eerder al zien dat voor de werking van de test weinig wetenschappelijk bewijs is. En een onderzoek van het RIVM toont nu aan definitief aan dat de test gebreken toont. We spreken met arts-microbioloog Steven Thijssen van het Diakonessenhuis in Utrecht. Thijssen is de hoofdonderzoeker van de studie.

In 2015 29 april heeft De Kennis van Nu een goede reportage over Lyme uitgezonden; Bron https://www.npo.nl/de-ziekte-van-lyme/2 ... ON_1236030
De Kennis van Nu gaat verder onder de titel Focus; Bron https://dekennisvannu.nl/

Het programma is vanaf 8 februari te zien op een nieuw tijdstip: donderdag 21:25 op NPO 2.
De Kennis van Nu een nieuwe naam: Focus. Het programma zelf is zoals je het gewend bent: Elisabeth van Nimwegen en Diederik Jekel gaan op onderzoek uit en nemen je mee naar de nieuwste wetenschappelijke inzichten en ontdekkingen.

De Kennis van Nu
1 mei 2015
Artikel 'Veelgestelde vragen over Lyme'; Bron https://dekennisvannu.nl/site/artikel/V ... -Lyme/7231

Testen

Waarom gebruiken wij hier niet gewoon de Duitse test?
“De Duitse test” bestaat niet. Ook in Duitsland gebruikt men de ELISA-test als standaard en daarbij een confirmatietest (Immunoblot) die meer informatie over de besmetting moet geven. Echter, er zijn zo’n tien Duitse laboratoria waar ze een breder pallet aan testen uitvoeren, met als meest bekende test de LTT, een zogenaamde cellulaire test. Cellulaire testen hebben veelbelovende eigenschappen en zouden een goede toevoeging kunnen zijn op al bestaande testen. Het probleem met de Duitse cellulaire testen is dat er meer onderzoek moet worden gedaan om zeker te weten hoe betrouwbaar ze zijn. Bovendien is er niet één LTT test, maar zijn daar ook weer verschillende versies van in omloop.

Vergoedt mijn zorgverzekeraar een test in het buitenland?
Testen in buitenlandse of niet-geaccrediteerde laboratoria komen op eigen kosten van de patiënt te staan.

Wat zijn de meest gebruikte ELISA’s in Nederland?
In Nederland zijn er op dit moment minstens tien verschillende versies van de ELISA in omloop. De drie meest gebruikte versies van de ELISA in Nederland zijn de Liaison van Diasorin, de Enzygnost van Siemens, en de C6-peptide van Immunetics.

Ik hoor veel over de PCR-test. Waarom wordt die niet standaard gebruikt?
De PCR methode moet het DNA van de bacterie opsporen d.m.v. een zogenaamde polymerase chain reaction. Een nadeel is dat de methode geen onderscheid maakt tussen DNA van levende en dode Borrelia. Bovendien lijken de PCR-testen niet beter te scoren op gevoeligheid dan de standaard antistoftesten. De PCR test wordt dan ook niet standaard uitgevoerd voor de opsporing van Borrelia. Meerdere wetenschappers die zich met de ziekte van Lyme bezighouden, zouden meer onderzoek willen zien naar de PCR-test bij Lyme diagnostiek.

Kan ik mijn teek of bloed controleren op besmetting met een zelftest?
Het is niet aan te raden om je teek middels een zelftest te controleren op besmetting. De tekentest die hiervoor in Nederland op de markt is, blijkt veel besmette teken over het hoofd te zien. De zelf-bloedtest die in sommige winkels wordt aangeboden, geldt niet als officiële diagnostische test op de ziekte van Lyme, omdat de betrouwbaarheid daarvan niet in wetenschappelijk onderzoek is vastgesteld.

Komt er een nieuwe test aan die beter is in het opsporen van Lyme?
Op verschillende plekken in Nederland werkt men aan een betere test voor de opsporing van de Borrelia-bacterie. In twee gevallen gaat het om een zogenaamde cellulaire test, in één geval probeert men een betere antistoffentest te ontwikkelen.
Er is geen consensus over de beste manier van testen. Voor uitleg over cellulaire testen en antistoffentesten zie ook het artikel “Hoe weet je of je Lyme onder de leden hebt”.

De Kennis van Nu
28 april 2015
Artikel 'Hoe weet ik of ik Lyme onder de leden heb?'; Bron https://dekennisvannu.nl/site/artikel/H ... n-heb/7233

Een goed alternatief?

Als serieus alternatief voor de ELISA bestaan er zogenaamde cellulaire bloedtesten. Deze kijken naar een ander deel van het immuunsysteem en moeten zo vaststellen of er op dit moment sprake is van een actieve infectie, iets wat de ELISA niet kan. De cellulaire testen speuren naar activiteit in de afweercellen zelf. Ze kijken niet naar de afweerstoffen die door de afweercellen worden aangemaakt. Het is dus een ‘directere’ manier van testen. Een bekende en misschien ook wel beruchte variant van deze cellulaire testen is de LTT. Deze wordt commercieel aangeboden in een aantal Duitse laboratoria.

Naar de betrouwbaarheid van de LTT is volgens veel wetenschappers te weinig onderzoek gedaan; er zou een aanzienlijke kans zijn om positief te scoren op deze test, terwijl er geen infectie is. Er is dan sprake van een vals-positieve testuitslag. Honderden Nederlanders laten op jaarbasis hun bloed testen op de ziekte van Lyme in deze Duitse labs, maar de Nederlandse arts weet vaak niet wat te doen met zo’n buitenlandse testuitslag.

Op het moment wordt er in Nederland op twee plekken onderzoek gedaan naar een nieuwe cellulaire test. Volgens de ontwikkelaars moet deze test ook in een vroeger stadium dan de standaard antistoffentest kunnen aantonen of iemand Lyme heeft. Dat klinkt veelbelovend, maar deze testen zullen nog wel even op zich laten wachten. Het lijkt erop dat op dit moment geen van de bestaande testen ideaal is om de ziekte van Lyme op te sporen. Dat is niet een specifiek Nederlands probleem. Ook in veel andere landen loopt de medische wereld hiertegen aan.

[Eus]

Josie; Eus, ben jij in die studie iets tegengekomen over wat volgens hen de sensitiviteit en specificiteit is van de Elispot?

Nee, dat ben ik niet. Maar ik vind wel cijfers uit een ander onderzoek naar de Elispot;

The ELISPOT assay showed a weak diagnostic performance with a sensitivity of 36% and a specificity of 82%. The findings in this study show that this ELISPOT-assay modified to be feasible in clinical routine laboratories is not useful as a supplementary diagnostic tool in the laboratory diagnosis of patients with clinically suspected LNB.

Bron: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3901091/

[Roxy]

Wie ontwikkelt de testen en zijn de testproducenten waar Arminlabs mee werkt Gärtner laboratoria http://www.labor-gaertner.de/ en Limbach group SE? https://www.limbachgruppe.com/ ; Bron https://www.arminlabs.com/nl/about/arminlabs-laboratory en https://www.arminlabs.com/nl/about/gaertner

In samenwerking met Gärtner laboratoria (Limbach groep SE) kunnen wij een en breed scala diagnostische testen voor artsen, natuurgenezers en patiënten aanbieden . Dit omvat onder andere: complementaire geneeskunde, functionele geneeskunde, endocrinologie, auto-immuunziekten en genetische testen. Met maar liefst 30 laboratoria is de Limbach groep SE ruim vertegenwoordigd in Europa.

[VerlorengezondheidM]

An ELISpot assay, measuring Borrelia burgdorferi B31-specific interferon-gamma secreting T-cells, cannot discriminate active Lyme neuroborreliosis from past Lyme borreliosis; a prospective study in the Netherlands

Bron: NCBI, lees meer

[Roxy]

@VerlorengezondheidM,

An ELISpot assay, measuring Borrelia burgdorferi B31-specific interferon-gamma secreting T-cells, cannot discriminate active Lyme neuroborreliosis from past Lyme borreliosis; a prospective study in the Netherlands

Bron: NCBI, lees meer

Dank voor het plaatsen. Het nieuws en de publicatie verspreiden zich snel. Te verwachten is dat mensen bij de reguliere huisartsen en of medisch specialisten geen medewerking -meer- gaan krijgen bij het laten testen met LTT testen in Duitsland of Nederland. En aan positieve uitslagen zal kunnen worden getwijfeld en of niet worden erkend.
Mensen zullen zich enkel nog kunnen wenden tot de niet-reguliere branche bij de AVIG Lyme artsen en of de Ilads werkende Lyme artsen werkzaam in privé klinieken of ZBC.

[Roxy]

Informatie Innatoss - cellulaire testen; Bron https://www.innatoss.com/nl/lyme/

In sommige landen, zoals Duitsland, wordt naast het meten van antistoffen ook een cellulaire test gebruikt. Net als bij Q-koorts is de cellulaire immuniteit belangrijk voor de ziekte van Lyme. Momenteel zijn cellulaire testen nog niet te koop voor laboratoria. Ze worden alleen gebruikt in het lab waar ze ontwikkeld zijn. Daardoor is niet altijd duidelijk wat er gemeten wordt en worden uitslagen vaak niet geaccepteerd in Nederland. Innatoss wil dit fenomeen doorbreken met een nieuwe inzichtelijke cellulaire test voor vroege detectie van de ziekte van Lyme.

Uit literatuur is bekend dat de T-cellen betrokken zijn bij de vroege afweer tegen een Borrelia infectie. De T-cellen produceren daarbij bepaalde eiwitten, cytokines. Deze productie komt veel eerder op gang dan die van antistoffen. Innatoss ontwikkelt een Lyme test waarbij deze cytokine-productie in het bloed als indicator gebruikt wordt. Deze methode heeft de potentie om in een vroeg stadium een behandelkeuze van een arts ondersteunen. Daarnaast is het de verwachting dat de T-cel test ook bij Chronische Lyme een nieuw licht op de infectie kan werpen. Als expert op dit gebied zet Innatoss al haar kennis en energie in om dit te realiseren

.

[Eus]

In 2012 werden er ook cellulaire testen onderzocht: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3474945/

Heel opvallend is deze zin; "According to the previously published results by Forsberg et al.and our own experiences, even though seropositive individuals are detected by the ELISPOT assay, a differentiation between symptomatic and asymptomatic Borrelia infections was not possible." Eigenlijk dezelfde conclusie als in het Nederlandse onderzoek.