Historie Borrelia bacterie

[Henriëtte]

Eus, in dit artikel wordt een celdeling tijd van 12-24uur gemeld maar ik weet niet of dit wel een betrouwbare site is.
Eerder las ik dat de celdeling van Borrelia langzaam is vanwege de lengte van deze bacterie, die veel langer zou zijn dan die van de gemiddelde bacterie.
http://www.mdjunction.com/forums/lyme-d ... urgdorferi

Henriëtte

[Sproetje]

Henriette,

Dank voor je info van md junction.

Dr. Thomas Grier heeft er ook over gepubliceerd, over de celdeling, zijn pdf staat hier ergens online.
Zal straks even ernaar zoeken, ga nu eten.

Groetjes

[Henriëtte]

In deze info wordt eveneens een tijd van 12-24 uur vermeldt.

https://www.lymeneteurope.org/info/the- ... me-disease

Henriëtte

p.s. Sproetje smakelijk eten! Ben benieuwd wat je post!

[Eus]

In dit artikel vanaf dag 7 een grote toename.

Schermafbeelding 2017-09-23 om 17.39.33.png (124.63 KiB) 7560 keer bekeken

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4510351/

Ik lees heel vaak dat de eerste behandeling van een infectie met de Borrelia-bacterie minimaal 6 weken moet duren omdat de bacterie zo traag deelt. Deze mythe wordt in stand gehouden door de "Lyme-community".

Doxycycline -het middel van eerste keuze- is een bacteriostatisch antibioticum; het grijpt in op de celdeling van de bacterie en verhindert daarmee dus vermenigvuldiging van bacteriën.

Bacteriocide antiobitica doden bacteriën.

Waarom een deel van de behandelingen van de ziekte van Lyme faalt, is onbekend. Dit wordt onderzocht in de Lyme-prospect studie. In het algemeen gesproken is er geen enkel medicijn dat 100 % zeker werkt. Je kunt een betablokker voorgeschreven krijgen zonder effect, dan wissel je na verloop van tijd. Idem voor medicatie bij diabetes, kanker etc.

[Henriëtte]

http://www2.lymenet.org/domino/file.nsf/UID/guidelines

Info afkomstig van Burrascano hierover...
Wat me zo snel opviel is dat in ieder artikel een langdurige a.b. behandeling wordt vermeldt nét vanwege deze langzame celdeling.
En ook dat de bacterie alleen gedood wordt tijdens die celdeling.
Eus, over wat jij schrijft begrijp ik dat er vaker van a.b. gewisseld zou moeten worden?

Henriëtte

[Sproetje]

Heerlijk gegeten.

Hier een stukje kopie:

[.....]The division time of Borrelia burgdorferi is very long. Most other pathogens such as Streptococcus, or Staphylococcus, only take 20 minutes to double, the doubling time of Borrelia burgdorferi is usually estimated to be 12-24 hours. Since most antibiotics are cell wall agent inhibitors, they can only kill bacteria when the bacteria begins to divide and form new cell wall.(35,59-62)


This means: Since most antibiotics can only kill bacteria when they are dividing, a slow doubling time means less lethal exposure to antibiotics. Most bacteria are killed in 10-14 days of antibiotic. To get the same amount of lethal exposure during new cell wall formation of a Lyme spirochete, the antibiotic would have to be present 24 hours a day for 1 year and six months! Note: Antibiotics kill bacteria by binding to the bacteria's ribosomes, and interrupting the formation of cell wall proteins.
[.....]
More importantly, when these Bb-fibroblast cultures were incubated with 10 x the MIC for IV Rocephin, two thirds of the cultures still yielded live spirochetes after two weeks, and in later experiments for more than 30 days. If we can't kill it in a test tube at these high concentrations in four weeks, how can we hope to kill it in the human body? (22,48,79,80,)
This means: The infection can enter the tissue that is optimal for its survival, and it may evade the immune system and antibiotics by hiding inside certain types of cells (onderzoek van Klempner 1996).[.....]

Ik neem aan dat de spirocheet na de tekenbeet vrij snel weet wat te doen om te overleven voor zowel je eigen immuunsysteem (zie bijlage), als ook voor de eerste lijns antibiotica (zie bijlage)
Hij zal vast niet meteen gaan reproduceren.
Misschien gaat ie wel meteen door zwemmen naar de hersenen, en gaat ie daar pas reproduceren, de slimmerik

en dan heb je nog het probleem met mangaan die heeft Borrelia nodig om te reproduceren:

http://www.jbc.org/content/early/2013/0 ... 0.abstract

En het menselijk lichaam heeft daar niet zo erg veel van, dat is snel op.

[Eus]

Borrelia is net als Treponema een spirocheet. De delingstijd van Treponema; "De bacterie groeit relatief traag (delingstijd elke 30-33 uur) en kan alleen gekweekt worden door inoculatie van proefdieren". "Behandeling Vroege syfilis (stadium 1,2 en vroeg latente syfilis) Benzathinebenzylpencilline (Tardocilline®) 2,4 miljoen IE i.m. eenmalig". Andere overeenkomst; "Syfilis is een ziekte met een zeer wisselend klinisch beloop. De ziekte wordt wel ‘the great imitator’ genoemd omdat de diverse klinische manifestaties van syfilis overeenkomen met andere ziektebeelden". Bron; https://lci.rivm.nl/richtlijnen/syfilis

Ondanks trage delingstijd en directe verspreiding door het lichaam is bij Treponema langdurige behandeling niet noodzakelijk. Deze ziekte is overigens wel te monitoren via bloedonderzoek

[Henriëtte]

Ondanks trage delingstijd en directe verspreiding door het lichaam is bij Treponema langdurige behandeling niet noodzakelijk

Toch plaatst het NCBI in hun publicatie van 2010 een vermelding over Chronische syfilis en ook Neurosyfilis.
In deze publicatie wordt vermeldt dat zich wereldwijd 12 miljoen nieuwe cases syfilis voordoen!

Henriëtte

[Sproetje]

Wat de exacte hoeveelheid besmettingen betreft, is ook het European Centre for Disease Prevention and Control niet helemaal zeker over, vooral wat de late syfilis betreft:

https://ecdc.europa.eu/en/publications- ... -2014-data


Of syfilis gemakkelijk te detecteren is, en daarom ook goed te monitoren?
Zoek maar eens op:
Treponema pallidum difficult to detect

Even snel:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17554371

Abstract
Epidemiological aspects of syphilis in Western countries have undergone a significant change with respect to the number of cases. Detection of Treponema pallidum is difficult, and the correct diagnosis of secondary syphilis can be critical. In this study, biopsy samples from skin lesions of 12 patients with secondary syphilis were used. Diagnosis of syphilis was based on clinical presentation, dark-field microscope analysis, and serological tests. Using a polyclonal antibody directed against T. pallidum, we show the presence of T. pallidum in 90% of the samples studied with the bacteria located in the epidermis and the upper dermis. The T. pallidum 47-kDa surface protein gene could be amplified by PCR in 75% of the skin lesions. When combining both techniques, T. pallidum was detected in 92% of the samples from patients with secondary syphilis but not in the control samples. Our work suggests that both immunohistochemistry and PCR could be useful for the diagnosis of secondary syphilis and may be helpful in some rare cases when serological assays failed to detect T. pallidum antibodies.

[Sproetje]

Hier iets over monitoring en testing, lijkt net zo moeilijk te zijn als bij lyme, bv:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2095002/

Treponemal tests may remain reactive for years with or without treatment, and treponemal test antibody titres correlate poorly with disease activity. Therefore, treponemal tests should not be used to evaluate response to therapy,

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14671754

Pleocytosis and protein are indicators of inflammatory activity in the central nervous system and are used as a clinical guide in the diagnostic, for treatment and re-treatment.