Diagnostiek middels microscopie Deel 2

[hope]

Ik bedoelde hetzelfde als Joos, alleen kan ik het niet zo goed verwoorden.
In het fimpje zien ze het ook bij gezonde personen, dus hoe weet je dan dat deze persoon betrouwbaar is of niet?
Ik zou me niet graag zo besmettelijk voelen dat ik zelfs geen baby meer durf aanraken!

[Josie]

Ik ben het helemaal met RoelA eens. Heb eigenlijk niets toe te voegen, maar toch nog even…

Let op! Spirocheten worden in de tv-uitzending bij deze gezonde proefpersoon NIET waargenomen! Eén van de therapeuten noemt alleen ‘lyme-achtige cel’ en ‘lyme-achtig beeld’ gevolgd door een hele hoop bangmakerij.

Het is zeer kwalijk dat de indruk gewekt wordt dat met dergelijke praktijken de diagnose Lyme-borreliose door een alternatief therapeut te stellen is. Dit komt op tv en wordt door veel mensen gezien. Met als gevolg dat de ziekte minder serieus wordt genomen én dat artsen zich onterecht nog verder af gaan zetten tegen microscopie bij Lyme-borreliose. Dit moet stoppen.


Microscopie is een degelijke onderzoeksmethode die in de reguliere geneeskunde wordt gebruikt voor meerdere infectieziektes, waaronder ook syfilis (ook een spirocheet) en bijv. Babesia (co-infectie bij borreliose) (zie richtlijn RIVM)

Het probleem dat er nu speelt is dat het goed gebruikt kan worden als aanvulling voor de diagnostiek bij de ziekte van Lyme, maar te weinig benut wordt.


Vooral als andere testen een onduidelijke uitslag geven kan het levensreddend zijn als aanvullende test. Ik vind het onbegrijpelijk dat artsen hier niet meer mee doen. Gelukkig jouw lyme-arts wel Joos06!

Bij mensen met de ziekte van Lyme zijn borrelia-spirocheten in het bloed zichtbaar. We kunnen niet met 100% zekerheid zeggen of de spirocheten in mijn bloed en dat van heel veel andere lyme-patiënten op youtube ook werkelijk borrelia-spirocheten zijn, daarvoor zou het met een extra test met een zo hoog mogelijke specificiteit zoals bijv. een PCR-test (DNA) bevestigd kunnen worden.

Het is wel zeer aannemelijk aangezien ik helaas echt de ziekte van Lyme heb, de symptomen, een lymfocytoom gehad, eerder al 2 positieve LTT’s, 4 positieve co-infecties, te hoge ontstekingsmarkers in mijn bloed zoals Interferon-gamma, te hoge actieve vitamine D, chronische gastritis, vasculitis, radiculaire pijn, seizures enz enz. En ik merk baat bij antibiotica.

Oja.... en mijn C6 Elisa was negatief!
Maar dat is ook niet zo gek heh, volgens deze Nederlandse studie: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3132383/


Josie

[Josie]

Een beetje extra info nog:

Morten Laane in Under Our Skin 2:
https://www.youtube.com/watch?v=oLSzclJ ... e=youtu.be
Vanaf 47:00 min. tot 50:21 minuten, maar bekijk de hele film om het in perspectief te zien.

Hij doet wat fysiologische zout bij de bloeddruppel, dat hebben wij (o.a. daarom) de 2de keer ook gedaan.



Uit hét echte klassieke wetenschappelijke artikel uit 1984:
http://ijs.sgmjournals.org/content/34/4 ... l.pdf+html

Borrelia burgdorferi sp. nov.: Etiologic Agent of Lyme Disease.
Int J Syst Bacteriol October 1984 34:496-497
Russell C. Johnson, George P. Schmid, Fred W. Hyde, A. G. Steigerwalt, and Don J. Brenner.
(…)
The cells are gram negative and stain well with Giemsa and Warthin-Starry stains. Unstained cells are not visible by bright-field microscopy but are VISIBLE BY DARK-FIELD or phase-contrast microscopy. The optimal growth temperature is 34 to 37"C, and the organism has a generation time of 11 to 12 h at 35°C (A. G. Barbour, Yale J. Biol. Med., in press). The cells are catalase negative and microaerophilic.

En dan nog Donkerveld microscopie bij de diagnose van syfilis, ook zo’n spirocheet, van de website van het CDC:
http://www.cdc.gov/std/syphilis/manual-1998/CHAPT5.pdf

Darkfield microscopy for the detection and identification of Treponema Pallidum
Edward J. Kennedy, Jr., B.S. and Ernest T. Creighton, M.P.H.*
(…)
A clinical diagnosis of syphilis is confirmed by using DARKFIELD MICROSCOPY to demonstrate Treponema pallidum in material from suspected lesions or regional lymph nodes. A positive darkfield result is an ALMOST CERTAIN diagnosis of primary, secondary, or early congenital syphilis.For patients with early primary syphilis or for patients with syphilitic lesions and advanced acquired immunodeficiency syndrome (AIDS), the darkfield examination may identify the etiologic agent of syphilis and help diagnose the disease EVEN WHEN ANTIBODIES TO T. pallidum CANNOT BE DETECTED.

Josie

[joos06]

Vandaag bij de arts geweest en daar is bloed afgenomen en wordt opgestuurd naar een Duitse specialist die een lba gaat doen. Ivm afwezigheid van mijn arts de komende maand krijg ik de uitslag helaas pas begin nov . Ben wel benieuwd.

[VerlorengezondheidM]

@Josie en anderen,

LBA onder Donkerveld microscopie vind ik persoonlijk een goed diagnostisch ondersteunend hulpmiddel, welke gebruikt kan worden als een soort richtingaanwijzer in welke medische hoek verder gezocht moet/kan worden.

In Duitsland wordt bloed met een mogelijke Babesia-infectie onder microscoop bekeken en getest met een bloedtest; waarom dat hier in Nederland niet kan/mag met een invaliderende, potentieel dodelijke aandoening als Lyme en co's is mij nog steeds een raadsel?

Of komt het financieel gezien niet goed uit voor belanghebbenden, teveel / massaal spirocheet besmette chronische patienten waar geen pasklare behandeling voor is; ik roep maar wat?

Alle betrouwbare en relevante hulpmiddelen moeten worden aangewend om Lyme in dan wel uit te sluiten met een dergelijk klinisch, invaliderend ziektebeeld.

Vergeleken met mijn LBA lijkt die van jou, @Josie nog relatief rustig met spirocheten, hierbij in ogenschouw nemend dat ik niet LBA ben opgeleid en geen arts ben, maar dat wisten jullie waarschijnlijk al wel

Helaas kan ik mijn LBA-video's niet posten hier maar er zit genoeg dynamiek in naar mijn beleving

Weet iemand hoe spirocheet Clostridium onder een Donkerveld Microscopie eruit ziet, voor Syfilis bestaan immers reeds betrouwbare bloedtesten waardoor dat makkelijker kan worden uitgesloten als bijvoorbeeld Lyme?
Hoeveel soorten spirocheten bestaan er wel niet?

Zomaar wat vragen die mij te binnen schieten.

P.s.: @Josie en anderen op verzoek kan ik mijn LBA wel doormailen, dan kun je op je gemak de door mij beloofde verschijningsvormen en dynamiek bekijken.

Of mijn bloed onder de door jou, @Josie der gebruikte microscoop voor een evenwichtigere vergelijking...

[Josie]

Vergeleken met mijn LBA lijkt die van jou, @Josie nog relatief rustig met spirocheten, hierbij in ogenschouw nemend dat ik niet LBA ben opgeleid en geen arts ben, maar dat wisten jullie waarschijnlijk al wel

Ik vond die van mij al aardig levendig, je maakt me wel erg benieuwd naar de jouwe VGM! Ik had zelf verwacht dat er veel minder spirocheten in mijn bloed zouden zitten aangezien ik al langdurig aan de antibiotica ben. Er zitten nog steeds in iedere druppel bloed dat door mijn lichaam stroomt meerdere spirocheten. Het worden er gelukkig wel steeds minder...

Hoeveel soorten spirocheten bestaan er wel niet?

Ik weet niet goed het verschil tussen soorten, stammen, families etc. Iets te brainfoggig voor...
De Treponema Pallidum die syfilis veroorzaakt die lijkt qua uiterlijk (met donkerveld microscopie) het meest op de Borrelia.
Daarnaast bestaat er nog de Leptospira nogwat die de ziekte van Weil veroorzaakt. Maar die leptospira-spirocheten hebben een soort weerhaakjes aan het uiteinde, dus die zijn qua uiterlijk met donkerveld microscopie wel te onderscheiden van Borrelia.
Verder zijn er een hele hoop verschillende Borrelia's, wereldwijd meer dan 100 dacht ik.
Het beste is een LBA die bevestigd wordt door een positieve PCR (DNA) test.

P.s.: @Josie en anderen op verzoek kan ik mijn LBA wel doormailen, dan kun je op je gemak de door mij beloofde verschijningsvormen en dynamiek bekijken.

VGM, ik wil heel graag jouw LBA zien! Ik stuur je een pb.

Josie

[Josie]

Microscopie door CDC en RIVM erkend voor de diagnose van door teken overgedragen Relapsing Fever!!
Sinds oktober 2015? Ik kon niet precies vinden sinds wanneer maar ik ontdekte het zojuist!

In de VS wordt Relapsing Fever veroorzaakt door Borrelia hermsii, Borrelia turicatae of Borrelia parkerii. Internationaal zijn er volgens het RIVM ong. 20 verschillende Borrelia soorten die Relapsing Fever veroorzaken. (Anderen dan de spirocheten die Lyme-borreliose veroorzaken.) De diagnose gebeurt middels microscopie.

Centers for Disease Control (CDC) Tick-borne Relapsing Fever
http://www.cdc.gov/relapsing-fever/clinicians/index.html

The definitive diagnosis of TBRF may be based on the observation of relapsing fever spirochetes (Borrelia hermsii, B. turicatae, or B. parkerii in the US) in peripheral blood smears of a symptomatic person by a microscopist trained in spirochete identification. Although best visualized by dark field microscopy, the organisms can also be detected using Wright-Giemsa or acridine orange stains.

bron: CDC

tbrf-smear.jpg (35.91 KiB) 9967 keer bekeken

Peripheral blood smear. The TBRF bacteria are long and spiral-shaped. The circular objects are red blood cells. The irregular purple object in the top right corner is a white blood cell.


RIVM
LCI-richtlijn Febris recurrens (relapsing fever)
http://www.rivm.nl/Documenten_en_publicaties/Professioneel_Praktisch/Richtlijnen/Infectieziekten/LCI_richtlijnen/LCI_richtlijn_Febris_recurrens_relapsing_fever#diagnostiek

3. Diagnostiek (met medewerking van de NVMM)
3.1 Microbiologische diagnostiek
Directe diagnostiek gebeurt meestal via de dikke druppel of gewone bloedfilm met Giemsa- of Wrightkleuring. De bacteriën zijn als dunne onregelmatig gespiraliseerde draadjes te herkennen. Middels de Quantitatieve Buffy Coat (QBC)-techniek is een hogere gevoeligheid te bereiken [15,17]. De kans om de spirocheten in het bloed aan te tonen is in de koortsperioden het hoogst. Deze QBC is onder meer beschikbaar in microbiologische laboratoria van de volgende ziekenhuizen (gegevens 2015): AMC Amsterdam, Radboud MC Nijmegen, Havenziekehuis/Erasmus MC Rotterdam en het LUMC Leiden.

Wanneer volgt Lyme-borreliose?!

@Josie en anderen op verzoek kan ik mijn LBA wel doormailen, dan kun je op je gemak de door mij beloofde verschijningsvormen en dynamiek bekijken.

@VerlorengezondheidM, nog bedankt voor je mailtje met shockerende horror microscopie beelden van jouw spirocheten.

Josie

[Sproetje]

Heb onlangs ook een lba laten doen.
Omdat ik wilde zien hoe de algemene gezondheid van mijn bloed er nu na al die behandelingen voorstaat.
Helaas zagen we borrelia in de celwand loze vormen (ééntje)
En hele actieve hoogstwaarschijnlijk mycoplasma's, maar dat vraag ik me af of dat mycoplasma is.
Verder zagen we een paar bloedcellen de vorm van een traan, en ik zag een te kleine bloedcel
Nu was ik natuurlijk gaan googelen nav die lba:

http://www.merckmanual.nl/mmhenl/print/ ... h170c.html

[Sproetje]

Heb korte filmpjes van mijn lba.
De eerste is dacht ik 400 keer vergroot, maar heel zeker weet ik dat niet.
Op de tweede kun je zien wat er gebeurt als de rode bloedcellen afsterven (na ongeveer 2 uur).

https://www.youtube.com/watch?v=afTQ_v0 ... e=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=5I3SbZ7 ... e=youtu.be

En:

https://www.youtube.com/watch?v=0Q80lxR ... e=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=gGyxAyt ... e=youtu.be

Die witte dingen die je op de laatste ziet in de hoeken, zijn geloof ik leucocyten

[Josie]

Interessant om te zien Sproetje!
Vooral die 2de!
De 4de lijkt het niet te doen, kan dat kloppen?