Dysautonomia, Coxiella, and ME/CFS
Bron: meresearch.org.uk, lees meer
@VerlorengezondheidM, dat zijn interessante ontwikkelingen maar er zal meer vervolg wetenschappelijk onderzoek nodig zijn om het gestelde (de bevindingen) te kunnen bevestigen. En een opmerkelijk detail is dat er niet duidelijk is hoe de diagnose ME/CFS is gesteld met welke Criteria (ICC, of Fukuda, of IOM, of CCC). Zie ook het volledige artikel; Bron https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12844911/
..Methodes
..35 of the Coxiella group had ME/CFS, although the paper does not state which, if any, criteria were used to confirm diagnosis..
..Conclusion
The researchers state that the findings “suggest that Coxiella burnetii infection may trigger persistent autonomic dysfunction, potentially contributing to the development of ME/CFS and syncope in affected individuals. Further longitudinal studies are needed to clarify pathophysiological mechanisms and clinical implications.”..
@VerlorengezondheidM, welke test(en) raad je aan? Met de verwijzing naar de genoemde arts worden de (nieuwe) Lyme patiënten of chronische Lyme patiënten of andere (zoekende, hoopvolle of wanhopige) zieke mensen absoluut niet goed geholpen!VerlorengezondheidM schreef:Ben jij al op de co-infecties van Lyme getest?Dr. R.H.To Treat Lyme Disease, Focus on the Co-Infections
Bron: nytimes, lees meer
De gemaakte uitspraak is erg opmerkelijk vanwege het feit dat dit enkele jaren geleden onmogelijk was omdat men op 'de eigen afgebakende eilandjes' bleef zitten. En werd het door sommigen gezamenlijk noemen van bijvoorbeeld de ziekte me/cvs én de ziekte van Lyme door de verschillende Lyme- en de me/cvs patiënten-organisaties en door sommige Lyme- én me/cvs patiënten/lotgenoten als 'vloeken in de me/cvs kerk of in de Lyme kerk' gezien.. en wie het noemde of er vragen over stelde werd fel bekritiseerd of 'met pek en veren weggejaagd'. Het kan kennelijk verkeren?!: 2014: 'ME of ziekte van Lyme? Of misschien wel allebei?'; Bron viewtopic.php?f=32&t=206#p1669..Lymefonds oprichter en directeur Fred Verdult blijft zich ook inzetten voor mensen met chronische lyme: hij wordt directeur van de patiëntenorganisatie MECVS Nederland. Flink wat mensen met chronische lyme hebben ook de diagnose ME/chronisch vermoeidheidssyndroom..
En over hoe er veel geld wordt verdiend over de rug van (erg) zieke mensen!; Bron viewtopic.php?f=38&t=2751&start=60#p31517R.H noemt op 7 augustus 2024:. ..'or phage testing that can be used to confirm the clinical diagnosis'.. ..'Other direct testing which can be helpful in establishing a clinical diagnosis includes phage testing (through Red Labs in Belgium)'..
..Latente actieve infecties?
1. Tot nu toe ongekende infecties.
50% Borrelia infectie (B. Miyamotoi, B. Recurrent fever type, B. Burgdorferi) – nieuwe onderzoekstechnieken (phage Borrelia qPCR)
Andere: Yersinia Pseudotuberculosis, Tularemie, andere gramnegatieve bacteriën, parasieten, enkele virussen zoals Parvovirus B19..
..My wife has been ill for over seven years. She has done countless urine, feces, blood, breath, hair and saliva tests – effectively every available type of laboratory test across two continents. This included tests for Lyme and other tick-borne diseases with a specialist laboratory in the United States (ELISA, Western Blot, PCR, etc.)..
..In March, my wife tried a newly developed blood test for bacteria of the borellia genus by Phelix. The result was *positive* for Borrellia miyamotoi (one of many “cousins” of Borellia burgdorfi, the well-known bacteria that causes Lyme disease)..
..Her test results have shown some abnormalities (e.g., gut dysbiosis, abnormal metabolites, poor mitochondrial function, adrenal insufficiency, impaired T4 to T3 conversion, etc.), but never a pathogen. Like so many people with ME/CFS, she has a complex illness without a clear origin – if only she had an identifiable “bad bug” to explain it all!..
..Her doctor indicated that this pathogen could explain her very severe ME/CFS symptoms. We could hardly believe it!..
..I have learned that the new blood test is **a break-through for the tick-borne illness community – and may also be **a break-through for some ME/CFS patients..
..Unfortunately, it is very difficult to rid a body of tick-borne bacteria: patients describe months and years of grueling IV and oral antibiotic treatments. Yet we are encouraged by recent trials that have had positive results on defeating “persistent” bacteria based on off-label uses of existing drugs (c.f. dapsone and disulfiram)..
..After years of searching, I am hopeful that this is a big step towards understanding and solving my wife’s very severe ME/CFS..
En; Bron viewtopic.php?f=5&t=2595&start=190#p29447..21 October 2023 8:05-8:40 AM: Phage Borrelia qPCR Diagnostics in ME/CFS Patients: Results of Several Clinical Studies - Kenny De Meirleir, MD, PhD..
..10 november 2023: 16.45 - 17.30: Phage Borrelia qPCR - 4 years of experience with this new diagnostic tool. - de Meirleir..
ZOONOSES ARE THE LEADING CAUSE OF MYALGIC ENCEPHALOMYELITIS/CHRONIC FATIGUE SYNDROME (ME/CFS). BASED ON THE RESULTS OF 383 BLOOD SMEARS MICROSCOPIES AND THE THERAPEUTIC RESPONSE TO ANTIMICROBIALS AGAINST THE IDENTIFIED PATHOGENS.
@VerlorengezondheidM, heb je het 'online-artikel' van de auteurs ook goed gelezen en de inhoud goed geverifieerd? Is het gestelde (conclusions) juist? Nee! En kan het 'online-artikel' (dat niet is gepubliceerd!) als medisch én wetenschappelijk bewijs dienen? Nee! De auteurs zijn géén wetenschappers & onderzoekers! En je begrijpt het helaas (nog steeds) niet goed? Persoonlijk vraag ik mij af:. hoe werk je eigenlijk als zelfverklaard amateur-onderzoeker? Lees en leer meer; Bron viewtopic.php?f=38&p=32591#p32577..Materials and Methouds
A peripheral blood smear was examined using optical microscopy. The inclusion criteria were: 1) that the patient's primary diagnosis be ME/CFS or CFS or ME, 2) that they not have been diagnosed solely as Long COVID (if they had ME/CFS before Long COVID, they do meet the criteria), and 3) that they have submitted a properly prepared peripheral blood smear slide for visualization. The search for bacteria, parasites, and fungi was performed by veterinary medical expert Walter Tarello, who has over 30 years of experience in microscopy..
..Conclusions
..we can conclude that persistent zoonotic infections are the main cause of ME/CFS in patients from Europe, North America, Australia, and Russia..
..Tickplex Antibody Screening
(Borrelia, Bartonella, Babesia, Ehrlichia, Coxsackie, EBV, Parvovirus, Mycoplasma, Rickettsia)
*service supplied by Armin Lab
International shipping costs are included..
..Tickplex basic IgG/-IgM antibodies
*service supplied by Armin Lab
International shipping costs are included..
..Babesia- Microti Elispot
*service supplied by Armin Lab
International shipping costs are included..
..Babesia-Microti iSpot
*service supplied by Armin Lab
International shipping costs are included..
..Babesia – IgG-/IgM
*service supplied by Armin Lab
International shipping costs are included..
..Babesia – DNA – PCR
*service supplied by Armin Lab
International shipping costs are included..
..Immuneprofile (CD19/CD3-/CD57+/CD56+/CD45+Cells)
*service supplied by Armin Lab
International shipping costs are included..
..De NTR-focus aflevering over het TICK ME onderzoek is hier terug te kijken; Bron https://ntr.nl/Focus/287/detail/Tegen-d ... ON_1353482 Meer informatie over het onderzoek is te vinden op de Amsterdam UMC Multidisciplinair Lymeziekte Centrum (AMLC) website; Bron https://www.amsterdamumc.nl/nl/lyme/ond ... ziekte.htm of door contact op te nemen via tickme@amsterdamumc.nl..
..Bij Borrelia doen zich meteen al een paar problemen voor. De bacterie is niet aanwezig in makkelijk verkrijgbare lichaams-vloeistoffen: voor kweek moet een stukje huid, wat gewrichtsvocht of hersenvloeistof worden gebruikt.
Het tweede probleem is dat Borrelia niet graag als kolonie op een plaat groeit. Het liefst vermenigvuldigt Borrelia zich in een speciaal vloeibaar kweekmedium, en zelfs daarin groeit hij slechts langzaam. Als je Borrelia vanuit huid probeert op te kweken, kan het tot wel acht weken duren voordat de kweek positief wordt. Dat is zó lang dat de kweek niet de meest geschikte methode is om de diagnose lymeziekte op tijd te stellen.
Tot slot is de bacterie ook in het vloeibare kweekmedium niet met het blote oog zichtbaar. Alleen met een zogenaamde donkerveldmicroscoop zijn de bacteriën zichtbaar. Het is dus nodig om wekelijks een kleine hoeveelheid van het kweekmedium onder zo’n microscoop te bekijken om vast te stellen of er sprake is van een positieve kweek.
Al deze problemen zorgen ervoor dat een Borreliakweek in de praktijk (buiten het Amsterdam UMC) niet gebruikt wordt voor diagnostiek naar lymeziekte. Voor het doen van onderzoek naar lymeziekte is dit wel een belangrijke techniek, omdat het voor veel experimenten nodig is om met levende Borrelia-bacteriën te werken..
..Microscopic observation and xenodiagnosis
The clinical utility of direct microscopic observation of Bb is limited due to the low concentration of bacteria in body fluids. Indeed, Wormser et al. considered the number of 0.1 cultivable cell/mL of whole blood [149], even if such quantification can vary according to the authors [148, 157].
This low load means that the detection by light microscopy is not feasible in clinical practice, ruling out such an approach for routine diagnosis. Furthermore, the specificity of this approach is moderate, as artifacts can indeed be responsible for false positive interpretations, even by a trained biologist. For example, recently, Laane et al. carried out a study based ona modified dark-field microscopy technique, allowing the detection of Borrelia structure [158]. However, using the same method, Aase et al. showed that
85% of blood samples from the healthy control group were detected positive when
only 66% of those with LB were detected, making this approach unsuitable for Lyme disease diagnosis [159].
Alternatively, the presence of an infection can be determined by xenodiagnosis. This method is based on the biting and feeding of an uninfected tick on the suspected infected patient. Then, the tick is used to check the presence of Bb by Polymerase Chain Reaction (PCR) assay. Trials have been performed in murine models or in Rhesus Macaques [160, 161]. In this last-mentioned trial, small numbers of intact spirochetes were recovered by xenodiagnosis from treated monkeys, also demonstrating that B. burgdorferi can withstand antibiotic treatment. Even if xenodiagnosis appears safe and generally well tolerated in humans [162], Bockenstedt and Radolf underlined a flawed result since xenodiagnosis works in inbred mice because spirochetes persist in the distal skin, but not in humans [163]..
..De bacterie zichtbaar maken met donkerveld microscopie
Door gebruik van technieken zoals donkerveldverlichting kan een Borrelia spirocheet nét zichtbaar gemaakt worden onder een lichtmicroscoop, al blijft het erg op het randje van de mogelijkheden. Donkerveld microscopie is een erkende diagnosetechniek bij sommige andere spirocheetinfecties (o.a. syfilis, leptospirosis en relapse fever), in de derde wereld vaak als primaire methode en bij ons als alternatief in geval van twijfel. Voor Lyme diagnose wordt gebruik van deze techniek echter afgeraden.
De simpele apparatuur maakt de methode populair bij alternatieve genezers (‘levend bloed analyse’) en bij hobbyisten die daar o.a. op internet over publiceren. Een probleem is dat men vaak allerlei structuren identificeert als ‘Borrelia’ zonder dat daar degelijk bewijs voor is en meestal ook zonder controle (zijn de ‘Borrelia spirocheten’ bijvoorbeeld ook zichtbaar bij gezonde patiënten?). De beperkte resolutie van een lichtmicroscoop en de wisselende verschijningsvorm maken identificatie op het oog ook voor een ervaren laborant zeer moeilijk. Er is dus een aanvullende techniek nodig om te bevestigen dat het om Borrelia gaat; die bevestigingsmethode - bijvoorbeeld via fluorescerende antilichamen tegen Borrelia - is in de praktijk meestal ook niet 100% betrouwbaar.
In het artikel Detectie van borrelia door microscopie; Bron https://www.tekenbeetziekten.nl/wetensc ... r-belicht/ werd hierover geschreven door Niek Haak. De methode van de Noorse onderzoekers is vorig jaar nader onderzocht en het lijkt erop dat hun methode niet geschikt is om Lymepatiënten aan te wijzen. Een officiële publicatie hierover hebben we nog niet gezien dus we kunnen niet beoordelen hoe degelijk deze ‘contra-expertise’ is.
Hoewel we denken dat deze diagnosetechniek potentieel interessant is, moeten we het voorlopig afraden en dat geldt dus ook voor ‘levend bloed analyse’ bij verdenking op Lyme..
Is het door de nieuwe directeur van mecvs Nederland gestelde juist? Nee! Dat is voorlopig nog helemaal niet bekend en wetenschappelijk bewezen! En er lopen allerlei wetenschappelijke onderzoeken waarvan de Resultaten eerst moeten worden afgewacht!..Bron viewtopic.php?f=5&t=3331&p=32693#p32688 ..Opnieuw een opmerkelijk gemaakte uitspraak....Flink wat lymepatiënten hebben ook ME/CVS..
In herinnering..Hoe er in 2019 door de Lymevereniging en de oud-voorzitter over de ziekte me/cvs en de ziekte van Lyme en over PEM werd gedacht. 11 oktober 2019: ‘Geen Lyme, maar chronische vermoeidheid’; Bron https://www.meerovermedisch.nl/article/ ... moeidheid/
..Overigens is Verdult het evenmin eens met de bewering van de Britse infectieziekten-deskundigen dat er een sterke overeenkomst zit tussen de klachten bij Lyme en het chronisch vermoeidheidssyndroom. Fred Verdult: ,,Zelfs een geringe inspanning als het nemen van een douche kan voor een CVS-patiënt gelijk staan aan het lopen van een marathon, waarvan hij of zij vaak dagen moet bijkomen. Dát soort extreme klachten hoor ik niet bij Lyme terug.”..
Er is in de afgelopen jaren veel veranderd! Het is goed dat er intussen in me/cvs land én in Lyme land wordt gesproken over samenwerking. Dat was enkele jaren geleden onmogelijk omdat men op 'de eigen afgebakende eilandjes' bleef zitten. En werd het door sommigen gezamenlijk noemen van bijvoorbeeld de ziekte me/cvs én de ziekte van Lyme door de verschillende Lyme- en de me/cvs patiëntenorganisaties en door sommige Lyme- én me/cvs patiënten/lotgenoten als 'vloeken in de me/cvs kerk of in de Lyme kerk' gezien.. En wie een bredere en open horizon & een bredere interesse & een gezond kritische en belangstellende kijk op zaken & een goede helicopterview had & geen meewaaier was (onafhankelijk denkt en handelt) & geen achter de meute aanlopen type was.. en het aandurfde en het (be)noemde of er vragen over stelde 'maakte zeker geen 'lotgenotenvrienden'.. in me/cvs land én in Lyme land.. werd 'fel bekritiseerd' of 'met pek en veren weggejaagd'..
Maar het kan kennelijk allemaal verkeren (..toch verrassend..) naarmate er tijd verstrijkt?!: In 2014: 'ME of ziekte van Lyme? Of misschien wel allebei?'; Bron viewtopic.php?f=32&t=206#p1669 Er is intussen veel veranderd en dat is best positief te noemen!..
..Waarom doen we eigenlijk wetenschappelijk onderzoek?
Weten in plaats van denken
Veel mensen hebben ideeën over wat ME/cvs is of waardoor het ontstaat. Je hoort vaak verschillende verklaringen en meningen. Maar een mening is nog geen feit. Wetenschappelijk onderzoek richt zich op het vaststellen van wat daadwerkelijk klopt. Onderzoekers meten en onderzoeken volgens vaste stappen en duidelijke regels. Ze leggen vast wat ze doen en hoe ze dat doen. Andere onderzoekers kunnen hun werk controleren en herhalen. Zo ontstaat kennis die niet afhankelijk is van persoonlijke overtuigingen of verwachtingen.
Feiten verzamelen
Wetenschap draait om het verzamelen van feiten. Onderzoekers meten, tellen en observeren. Ze gebruiken bijvoorbeeld vragenlijsten, lichamelijke metingen, hersenscans of onderzoek van bloed en weefsel. Bij ME/cvs speelt dit een grote rol. Er is nog veel onbekend over wat er precies in het lichaam gebeurt bij deze ziekte. Door feiten te verzamelen, krijgen onderzoekers meer zicht op processen die een rol spelen. Dat kan gaan over het immuunsysteem, de energiehuishouding, het darmmicrobioom of veranderingen in de hersenen.
Kennis stap voor stap opbouwen
Onderzoekers bouwen kennis niet in één keer op. Elk onderzoek levert een klein stukje informatie. Door resultaten te vergelijken en samen te voegen, ontstaat een steeds duidelijker beeld. Ideeën worden getoetst en zo nodig aangepast. Wetenschap draait dus niet alleen om nieuwe ontdekkingen, maar ook om het controleren en verbeteren van bestaande inzichten. Zo groeit het begrip van wat ME/cvs is..
..Neurobiologische en immunologische vergelijking van ME/CVS en PAIS
Dr. Ruud Raijmakers, epidemioloog/onderzoeker postinfectieuze aandoeningen
Kees van den Wijngaard, senior onderzoeker RIVM
Prof. Dr J. Hovius, internist Amsterdam UMC
Waarom dit onderzoek?
Ruud ging in zijn presentatie in op de opvallende overeenkomsten tussen ME/CVS en andere post-acute infectieuze syndromen (PAIS), zoals post-COVID, post-Lyme en Q-koortsvermoeidheid. Ondanks gedeelde klachten ontbreekt het aan goed vergelijkend onderzoek.
Volgens Ruud is het essentieel om deze aandoeningen naast elkaar te bestuderen, om te begrijpen wat ze delen en waar ze van elkaar verschillen.
Wat wordt onderzocht?
1. ME/CVS-criteria in een Lyme-cohort
In samenwerking met de groteLyme Prospect Study (meer dan 1000 patiënten) wordt onderzocht hoe vaak mensen na Lyme voldoen aan internationale ME/CVS-criteria. Hiervoor zijn uitgebreide vragenlijsten gebruikt.
2. Biologie rond het moment van ziekte-trigger
Uniek is dat in deze cohort al bloed is afgenomen:
- tijdens de acute infectie,
- en zes weken later, tijdens herstel.
Hierdoor kunnen onderzoekers terugkijken naar biologische processen rond het ontstaan van langdurige klachten, iets wat bij klassiek ME/CVS-onderzoek meestal niet mogelijk is.
Eerste inzichten
Ruud liet zien dat mensen die later langdurige klachten ontwikkelen juist in de herstelfase een verlaagde aanwezigheid hebben van bepaalde eiwitten. Het gaat onder andere om:
- neuroprotectieve eiwitten,
- cytokines betrokken bij de recrutering van NK- en Th17-cellen.
Deze bevindingen worden momenteel gevalideerd met aanvullende testen.
Grote vergelijkende analyse
In het kernonderdeel van het project worden ME/CVS-patiënten vergeleken met mensen met post-COVID, post-Lyme,
Q-koortsvermoeidheid en gezonde controles. Daarbij wordt gekeken naar:
- ontsteking,
- immuuncelactivatie,
- epigenetische regulatie,
- en metabolisme.
Stand van zaken
De inclusie van ME/CVS- en post-COVID-deelnemers is afgerond. De werving van Lyme- en Q-koortspatiënten liep aanvankelijk trager, maar komt nu op gang. Degrote vergelijkende analyses staan gepland voor 2026–begin 2027.
Ruud benadrukte dat dit onderzoek kan helpen om overkoepelende mechanismen te identificeren, wat cruciaal is voor betere diagnostiek en gerichtere behandelingen..
Persoonlijk heb ik in de afgelopen tijd/jaren geleerd dat infectieziekten erg complexe ziekten zijn!Bron viewtopic.php?f=38&t=3428&start=80#p32662 ..PAIS patients often struggle for months or even years with extreme fatigue, pain, brain fog, and reduced quality of life. Many are unable to work, study, or participate in daily activities, while healthcare providers frequently lack clear answers. Despite the enormous personal and societal impact,we still know little about why some people recover fully after an infection,
while others develop lasting problems. Effective treatments are scarce, and patients often face uncertainty..
Hopelijk gaan door een goede (internationale én nationale) samenwerking en de resultaten van de interessante lopende en nieuw te starten wetenschappelijke onderzoeken in de nabije toekomst misschien de puzzelstukjes aan elkaar worden gelegd en antwoorden gaan geven. Hopelijk voor alle patiënten (mensen die langdurig ziek zijn geworden na infecties (bijvoorbeeld virus, bacterie)) en ook voor de Lyme patiënten in Nederland! De tijd zal het gaan leren!..In herinnering:. 'Testen van commerciële laboratoria' en Resumé/Samenvatting; Bron viewtopic.php?f=38&t=3428#p32451De 5. DualDur-test dark-field microscopy van Lyme Diagnostics Ltd. (Hongarije) hoort ook bij het lijstje lees en leer meer; Bron viewtopic.php?f=38&t=3428&start=30#p32558Bron viewtopic.php?f=38&t=2751#p30574 ..Met testen van de commerciële laboratoria in Nederland of in het buitenland als bijvoorbeeld de kostbare experimentele en niet-gevalideerde 1. Phelix Phage Borrelia test (Red Laboratories - België), de kostbare en niet-gevalideerde IVD ('in-huis ontwikkelde test') 2. Fish test (NL-Lab/Biotrack - Nederland), de kostbare en niet-gevalideerde IVD ('in-huis ontwikkelde test')/RUO Research Use Only 3. TickPlex testen (Tezted - Finland) en de na validatie onbetrouwbaar gebleken 4. EliSpot/iSpot Lyme testen (ArminLabs - Duitsland & Infectolab Americas - Verenigde Staten)..
En 6. Tickborne Diseases 2.0 test van Vibrant Labs (Verenigde Staten) hoort ook bij het lijstje lees en leer meer; Bron viewtopic.php?f=38&t=3428&start=30#p32562
In herinnering:. 'Waarom dit topic?'Bron viewtopic.php?f=38&t=2751#p30597 ..En dit was voor mij een Wake-up call:als geteste patiënt (volgens de uitslagen: Borreliose, 7 coinfecties, erg lage waarde Natural Killer Cells, erg lage waarde CD57 NK-cells --> conclusie: Chronische Lyme) bij voorheen: BCA Duitsland/BCA Lab (InfectoLab) heden: ArminLabs (Duitsland) ben ik nog steeds 'not-amused' dat de cellulaire testen jarenlang zijn aangeraden door de Lymevereniging en Stichting Tekenbeetziekten. Ik vertrouwde er toen ook op dat de door de patiëntenorganisaties verstrekte informatie goed was! Helaas zijn mijn toenmalige (AVIG) Lyme arts (reguliere en complementaire werkwijze én samenwerking met BCA Duitsland (heden: ArminLabs Duitsland voorheen: BCA Duitsland/BCA Lab (InfectoLab)) van de Werkgroep Lyme en/of coinfecties en ik er ook ingetuind.
In het verleden was ik vaak gebeten door teken en nimfen en had ik ACA's (is bewijs voor een late of chronische Lyme-infectie; Bron https://www.tekenbeetziekten.nl/de-teek ... troficans/ en blz.14; Bron https://www.tekenbeetziekten.nl/site/as ... e_loep.pdf) en rashes (rode strepen) op het lichaam gekregen. Ik heb herinfecties (nieuwe nimfen beten) met EM (rode kring) gehad. Verschillende huisartsen herkenden dit niet en namen het niet serieus.
Op basis van de teken en de nimfen beten, de ACA's, rashes en EM, de ziekte geschiedenis en het ziekteverloop heeft een nieuwe huisarts op een gegeven moment alsnog de klinische diagnose van de ziekte van Lyme gesteld en bevestigd. Maar dit was jaren te laat met alle gevolgen van dien!..
Terug naar “Algemeen Lyme-borreliose”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten